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2008.07.20 Sun
地元紙「もうイチロー放出しろ!彼はシングル・ヒットしか打てない蚊。奴の力じゃ優勝は無理だね」
1 名前: 三星(福岡県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 08:56:00.92 ID:jtCx5HNi0 ?2BP(5181)
sssp://img.2ch.net/ico/4k.gif
オールスター戦でレーザービームを見せつけたマリナーズのイチロー外野手に対し、地元シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙は17日、記者の署名入りで「イチローをトレードに出せ」と報じた。いわゆるイチロー・バッシングはこれまでにもあったが、これほど過激な論調は初めてだ。

 書いたのはジム・ムーア記者。「先月、GMが解任されたとき、ハワード・リンカンCEOは全員がトレードの対象だといった。もしそうなら、今年10月には35歳になるイチローを7月31日のトレード期限までに、先発投手と将来性のある選手と交換にトレードに出すべきだ。私がオーナーならGM代理にそう命じる」という書き出し。

 「本当のことをいうと、ボクはイチローのファンじゃない。なぜだか分からないが、ケン・グリフィJr.やエドガー・マルチネスが打席に立ったときに覚えた感情がわいてこない」と続けた。

 さらに、「つい最近、ESPNラジオのコリン・カウハード氏と話したが、彼によると、イチローは決して悪い選手ではないが、シングル・ヒットしか打てない、いわばモスキート(蚊)。チームの核になれる象のような存在ではない。彼ではチームをワールドシリーズに引っ張っていけない。確かにファンは来るし、グッズはよく売れるが、チームが常勝軍団になるためには、今こそ大ナタをふるう必要がある」としている。







4 名前: 鮑許(東日本)[] 投稿日:2008/07/19(土) 08:56:57.01 ID:jzLJIQ/M0
イチロー出さずに他の選手をとったらいいじゃん


6 名前: 宝麗来(東京都)[] 投稿日:2008/07/19(土) 08:57:43.37 ID:rjHAlc9C0
他の選手に言え


9 名前: 財福(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/19(土) 08:58:36.77 ID:KUWOdE/DO
イチローにとってもいい話だろ


12 名前: 蘭冦(静岡県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 08:59:00.19 ID:VOTGMT8S0
( ・´ー・`)


16 名前: 摩爾(愛知県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 08:59:37.22 ID:shpPdCm70
記事に対する反応
http://seattlepi.nwsource.com/soundoff/comment.asp?articleID=371111


171 名前: 宝潔(愛知県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:42:20.97 ID:+RmRaWDd0
>>16
日本語でおk


274 名前: 摩爾(東京都)[] 投稿日:2008/07/19(土) 10:21:19.33 ID:7H4+sZJW0
>>16
トレード反対派
・イチローのチーム貢献率を考えるとトレードなんてとんでもない
・イチローを放出して、イチロー以上の存在を得られるのか?
・イチローはリーダーじゃないかもしれないが、ファンは多い。

トレード賛成派
・イチローはマリナーズみたいな万年最下位のチームにいてはだめだ。
・35歳の年齢を考えると取引した方がいい。チーム再建時にはもう老齢だし。
・スーパースターにお金をかけず、チームの底力をあげる選手複数名と交換したほうがいい。

こんな感じじゃないかね。


480 名前: 奥貝尓(北海道)[] 投稿日:2008/07/19(土) 12:36:35.07 ID:S9NsCHTl0
>>16
私はトレードに賛成だ。
なぜならイチローにはワールドシリーズを体験して欲しいからだ。

って人がいるな。イチロー愛されてんな


27 名前: 夢特嬌(大阪府)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:00:27.22 ID:qHRGFFEV0
1番バッターに何望んでんだ、

他に代えるバッターいっぱいいるだろ


44 名前: 登喜路(香川県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:02:46.81 ID:MX4SHHZ70
チームは負けた


48 名前: 奥迪(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:03:48.00 ID:xRw2uMy+0
一人替えればチームの質が上がる? 頭弱すぎるだろ。
まず投手陣をどうにかしろよ


54 名前: 哥倫比亜広播公司(愛知県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:04:04.99 ID:kzVm2AXE0
まぁぶっちぎり最下位だからな


60 名前: 金融時報(京都府)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:04:54.52 ID:yIhbWlJ20
放出してその金で補強した方が良いって考えなのか


83 名前: 奥迪(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:09:12.29 ID:xRw2uMy+0
>>60
それが狙いなんだけど、問題は居なくなったイチローに見合う選手を獲得出来るかどうかにかかってるな


66 名前: 米楽(愛知県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:05:36.06 ID:DmeHt0Hx0
野手が1人2人変わったぐらいじゃどうってことないだろ
野球は投手力だよ


69 名前: 登喜路(アラバマ州)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:06:31.45 ID:7uwDKxb90
イチロー自体はどう考えてるんだろ
義理で残ってるのか?


78 名前: 瓦倫蒂諾(アラバマ州)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:08:41.10 ID:ErEmHnt30
ようするに
2001みたいにオルルド、エドガーみたいに後ろにいい打者いると
イチローも生きるしすげー嫌だけど
三振ばっか、当てれば足遅い右打者でゲッツーになるのが後ろだと
全然意味ねー、イチローはほかに行ったほうがいいというわけだ


90 名前: 力保美達(東日本)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:12:19.96 ID:ll+XKGwW0
まあ、イチロー自体が価値のある凄い選手なのは疑う余地がないけど、
球団批判&高額年俸でマリナーズにとっては使いづらい選手ってのも事実だわな。

こういう声が大きくなるんなら、早めに移籍した方が双方にとって有意義かもね。


92 名前: 31種美国風味冰淇淋(宮城県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:13:00.78 ID:/bzL+F8y0
でもイチローはチームプレーの選手ではないね。あくまで自分の感性で
勝負する選手。だから、チーム状況が悪いと叩かれるのはしょうがない。


110 名前: 巴爾曼(青森県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:16:24.96 ID:96kRkJWf0
イチロー3の3!!
なおチームは負けました

昔からこんなんばっかやんけwww
ほかのヤツをどうにかしろよwww


113 名前: 柯達(樺太)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:17:14.24 ID:gWlF62IAO
シアトルはイチロー以外に大ナタ振ったほうがいい気が…


119 名前: 欧莱雅(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:18:42.65 ID:Bm64Fz4b0
イチローだってもっとまともな打線や投手陣抱えてるチームのほうがいいだろ


128 名前: 時代(東京都)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:22:21.26 ID:aBSofbiD0
え?マリナーズってイチローを飾る額縁じゃなかったの?


137 名前: 力保美達(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:24:15.77 ID:hLjM4m1b0
年俸上がって歳もあがればこういう声が出てくるのは仕方のないこと
良い選手だけど愛される選手とも違うこともわかる エドマルと比べられるのは刻だ


155 名前: 力保美達(東日本)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:34:42.10 ID:ll+XKGwW0
まあ、勝てないチームのファンは戦犯を捜すし、
チームの顔であるイチローにその矛先を向けるアホな記者が居ても仕方ないよな。


161 名前: 鮑許(長屋)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:38:18.69 ID:OWZDHHc80
まあどこにトレードされても人気ものだろうな
mlb_photo_6125.jpg


184 名前: 軒尼詩(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:47:01.65 ID:9L8/TVAJ0
地元紙に言われるのはショックだろ・・


191 名前: 五十鈴(アラバマ州)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:49:24.42 ID:6fehNQWH0
リーダーシップ期待されてる時点でリーダーになれるだけの活躍はしてるってことだよな


198 名前: 百事可楽(静岡県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:51:27.91 ID:I30KL8Qi0
って、結局イチローに何を期待してるわけ?
ホームラン?


238 名前: 飛亜特(鹿児島県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 10:04:53.36 ID:mduvxtib0
1番打者ってヒットうって出塁するのが仕事でしょ
きっちり役目はたしてんじゃないの
それを返せないクリーンナップを総入れ替えすべき


250 名前: 真維斯(滋賀県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 10:10:59.17 ID:SPpTWu2c0
完全に正論
阪神の赤星みたいに四球で歩くわけでもファールで粘るわけでもない
もちろん長打もない
それで打率は3割ちょっと
少なくとも1番を任せられる選手ではない


284 名前: 貝納通(愛知県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 10:25:48.48 ID:JwMcd3tp0
要はイチローの年俸がかなりの高額だから
その金額で違ったタイプのプレイヤー連れて来いって事でしょ?
でも組長の意向もあるんだし無理でしょ?
組長が球団経営に口出したのは今までで唯一
イチローを獲れって言った事のみらしいし
イチローを放出するとか宣言した瞬間に先にGMの首が飛ぶって


313 名前: 鮑許(岐阜県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 10:36:23.35 ID:UeGA+UOo0
あれだ、イチロー放出してそこそこのパワーヒッター並べて
運がよければ誰かHR打ってくれるんじゃない?戦法


318 名前: 路透社(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 10:39:20.78 ID:PZHWSZna0
チームの優勝狙うならイチロー放出して
その浮いた金でチーム強化すべきだな


373 名前: 英国広播公司(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/19(土) 11:04:47.42 ID:O8qT2zHNO
なんでイチローに全責任押し付けたがるんだろうw


378 名前: 百威(秋田県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 11:06:33.26 ID:biyUh6pd0
>>373
年俸が高いからだろ。


402 名前: 蘭博吉尼(長屋)[] 投稿日:2008/07/19(土) 11:32:25.53 ID:XNmt8AeX0
どうしようもない弱小チームなんだから改革は必要
数年先を見据えてリビルディングするつもりなら35歳の選手は要らないよ
高値で売れる今のうちに売っておけってのは当たり前の話だ


417 名前: 杰克丹尼(関西地方)[] 投稿日:2008/07/19(土) 11:41:41.88 ID:VR1Caw0G0 ?2BP(2546)
シングルヒットでもすぐ盗塁して得点圏にしてくれてるのに
こいつらアホなの


418 名前: 芝加哥特衛報(千葉県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 11:43:41.90 ID:XB8m37yj0
一流ほど酷評されるもの
どうでもいいならそもそも記事にならない


481 名前: 宇宙公司(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 12:36:37.72 ID:q6dutSPN0
弱くはないけどスター不在のチームよりは弱いけどスターのいるチームの方が経営的にもおいしいだろ


512 名前: 巴利(dion軍)[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 13:15:20.66 ID:z70Mbf8A0
トレードのがイチローには良い話のような気がするな。


600 名前: 立頓(中部地方)[] 投稿日:2008/07/19(土) 14:22:37.22 ID:pMGJ/GLU0 ?PLT(12000)
イチローいなくなったら誰もシアトルまで観光に行かなくなるだろ・・・


620 名前: 紀梵希(北海道)[] 投稿日:2008/07/19(土) 14:39:31.07 ID:CD7h0N/80
http://jp.youtube.com/watch?v=YvsXf1cu51o&feature=related

愛されすぎ


646 名前: 現代(福井県)[] 投稿日:2008/07/19(土) 15:34:18.96 ID:RGhF7Bm40
実際イチローが抜けた後に優勝とかしそうな気がする
悲しいけど


647 名前: 毎日新聞(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/19(土) 15:34:18.15 ID:aljvE0COO
イチロー放出して勝てる投手を獲得しろよ


社内で「イチロー」を育てる法
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Comment
No.14561 Posted by VIPPERな名無しさん
ラストが一番正論な気がする
2008.07.20 Sun 17:56 URL [ Edit ]
No.14562 Posted by VIPPERな名無しさん
まず野手より投手だろ。打てないけどリーグ優勝した07年の
日ハムを参考にしろよ。
2008.07.20 Sun 18:15 URL [ Edit ]
No.14563 Posted by VIPPERな名無しさん
出て行ったほうがイチローのためでもある、ってことか

年俸8000万くらいでカープにはいってくだs(
2008.07.20 Sun 18:16 URL [ Edit ]
No.14564 Posted by
トレードするのは簡単だろうが、その後に魅力的なチームor勝てるチームが残るのか?って所だな
イチローを放出するのはそこら辺まで考えないとダメだろ、経営的にも戦略的にも
2008.07.20 Sun 18:17 URL [ Edit ]
No.14565 Posted by
イチローにとってホームランはヒットの打ちそこない
2008.07.20 Sun 18:19 URL [ Edit ]
No.14566 Posted by   
最下位のチームに有力選手は来てくれるものなん?
2008.07.20 Sun 18:30 URL [ Edit ]
No.14567 Posted by
マリナーズは>>481みたいな事思ってそうだから放出できないだろ
2008.07.20 Sun 18:32 URL [ Edit ]
No.14568 Posted by VIPPERな名無しさん
イチローって自分の年俸をチームに貸して、それで選手を育ててくれって言ったんじゃなかったっけ?
2008.07.20 Sun 18:39 URL [ Edit ]
No.14569 Posted by
日本にも現在、首位打者とHR王がいるのにぶっちぎで最下位の球団があってだな
やっぱ投手だよな、野球は
2008.07.20 Sun 18:40 URL [ Edit ]
No.14570 Posted by
イチローが本気出したら地球がヤバいんだよ
2008.07.20 Sun 18:42 URL [ Edit ]
No.14571 Posted by
ついにイチローも赤星と比べられるようになってしまったのか・・・
2008.07.20 Sun 18:51 URL [ Edit ]
No.14572 Posted by
イチローを放出するとしても、それに見合った補強が
できるかどうかだなぁ。

能力高めで比較的暇なピッチャーって他球団に
いるんだっけ?今。
2008.07.20 Sun 18:56 URL [ Edit ]
No.14573 Posted by
ワールドシリーズを制して
喜ぶイチローが見たいわ
2008.07.20 Sun 18:56 URL [ Edit ]
No.14574 Posted by VIPPERな名無しさん
全30球団中30位のチームに何を言ってもムダ
2008.07.20 Sun 18:58 URL [ Edit ]
No.14575 Posted by
蚊がどれほど相手にとって嫌らしい存在か
わかってるじゃないか
2008.07.20 Sun 19:05 URL [ Edit ]
No.14576 Posted by
中途半端な強さだとなんの魅力もないよ
2008.07.20 Sun 19:07 URL [ Edit ]
No.14577 Posted by
イチローがいい選手だからっても所詮は一番打者
一番打者に最も金をかけてるチームがブッチギリで最下位な現実
2008.07.20 Sun 19:08 URL [ Edit ]
No.14578 Posted by
シアトルに残れば永久欠番になるんだろうけどなあ・・・
ワールドシリーズにも行ってほしいし正直複雑な気持ちだわ
2008.07.20 Sun 19:12 URL [ Edit ]
No.14579 Posted by
確かに、異様に個人記録に固執するところがアレだな。
ヒット打ちたくて、四球や進塁打を選択しないしな。
歳も歳だし、こういう話が出てくることも当然といえば当然か。
けど、任天堂がチームのオーナーだしマリナーズを出る事は無さそう。
2008.07.20 Sun 19:16 URL [ Edit ]
No.14580 Posted by
>>14579
うわぁ・・・知ったかぶりの真髄を見たわ
テレビで得た知識を振り回すと恥ずかしい思いするよ

まぁでもイチローの打率に対して後続が見合ってないな。
イチローの打率と走力を生かせる打線を持ったチームに行くべきってのは賛成。
2008.07.20 Sun 19:35 URL [ Edit ]
No.14581 Posted by
あんだけ弱小チームに貢献したスーパースターになんてことを・・・・・

>なぜだか分からないが、ケン・グリフィJr.やエドガー・マルチス
>が打席に立ったときに覚えた感情がわいてこない

イチローがヒット打つの当たり前だからだろ。
エドガーは全然打たないから「今日は打つんじゃないか」ってワクワクすんだよハゲ
2008.07.20 Sun 19:35 URL [ Edit ]
No.14582 Posted by VIPPERな名無しさん
かといって強打者ばっか集めた結果が巨人です
2008.07.20 Sun 19:36 URL [ Edit ]
No.14583 Posted by VIPPERな名無しさん
シングルヒットしか打てない「蚊」
って比喩が面白いなw流石アメリカ
2008.07.20 Sun 19:49 URL [ Edit ]
No.14584 Posted by
写真がいいね
磁石と砂鉄に見える
2008.07.20 Sun 20:11 URL [ Edit ]
No.14585 Posted by
>>14580
どのあたりが知ったかなの?
>>14579は客観的にみた意でしょ。
「僕の大好きなイチローがイチャモンつけられて悔しい><」
って感じなんだろうけど
妄信的な信者は、それこそ恥ずかしいよ。
2008.07.20 Sun 20:11 URL [ Edit ]
No.14586 Posted by 馬
攻走守三拍子を高い次元で保てるプレイヤーが1~3番に居るって事は大きいよ。

ただどれもチームのレベルを上げるだけで、結局のところ野球は点だからなあ…でもそれは一番槍の仕事ではないってのは確か。
2008.07.20 Sun 20:29 URL [ Edit ]
No.14588 Posted by
No.14585
自演?
2008.07.20 Sun 20:39 URL [ Edit ]
No.14589 Posted by
>確かに~、~しな、当然か
このあたりが知ったかに見えるのかも

それぞれの能力があってのチームプレー。一番打者としての仕事もきっちり果たしてるんだから問題はないような…
点数とって負けることも多いみたいだから投手をどうにかしないと
優勝も何もないかしら
2008.07.20 Sun 20:48 URL [ Edit ]
No.14590 Posted by VIPPERな名無しさん
イチローがワールドシリーズに出場したいと思うのであれば、マリナーズから出たほうがいいと思うね。

 個人的には、なんでマリナーズと再契約したのか疑問
2008.07.20 Sun 20:51 URL [ Edit ]
No.14591   Posted by  
※14585
いくら客観的に見ようとしてても、実像とかけ離れてるから「知ったか」なんだろ

2008.07.20 Sun 20:54 URL [ Edit ]
No.14592 Posted by
イチローが出るならドジャーズに行ってほしいな
2008.07.20 Sun 21:11 URL [ Edit ]
No.14593 Posted by
主観的な奴ほど自分の言葉が客観的だと思う法則
2008.07.20 Sun 21:12 URL [ Edit ]
No.14594 Posted by
野球はホームランだけじゃないですよ。
2008.07.20 Sun 21:25 URL [ Edit ]
No.14597 Posted by   
No.14579
>ヒット打ちたくて、四球や進塁打を選択しないしな

はっはっは。ねーよ。
イチローは今シーズン36個の四球を選んでるが、これは決して少なくない。HRバッターでもないのに。
しかも34個の盗塁を成功させてる。後のバッターに力があった時は、
イチローの足を警戒してピッチャー自滅ってパターンが何度もあった。
今はイチローを残して、イチローを返せるバッターと先発を補強すべきなんだよ。
インタビューの印象だけで批判すんなよ。
2008.07.20 Sun 21:46 URL [ Edit ]
No.14598 Posted by
※14591
イチローのMLB通算成績(2001年~2007年)
打率 =.333
出塁率=.379

これみる限り、実像じゃね?
野球好きなら上記の数字で分かると思うけど。
2008.07.20 Sun 21:58 URL [ Edit ]
No.14599 Posted by  
試合負けて勝負に勝つのを体現している日本人はICHIROだけ
2008.07.20 Sun 22:05 URL [ Edit ]
No.14600 Posted by ああああ
有能な選手やとうアテがあるなら正しいな
2008.07.20 Sun 22:10 URL [ Edit ]
No.14601 Posted by   
イチローの奥さんかなり年上で、子供いないんだろ?
彼の精子採取して、喪女板で無料配布したらいいんじゃないかと
かなりまじめに思ってる。

ヒトラーの再来とか怒られそうだけど、
優秀な遺伝子は積極的に広く残すべきだと思うんだよな。

2008.07.20 Sun 22:13 URL [ Edit ]
No.14602 Posted by  
イチローがいつまで出来るかが分からないけど、今年で35という歳はネックだな
2008.07.20 Sun 22:15 URL [ Edit ]
No.14603 Posted by
>>313
どこの読売だよwww
2008.07.20 Sun 22:17 URL [ Edit ]
No.14604 Posted by VIPPERな名無しさん
野球のことよく知らないけど。

単にイチローの使い方が間違ってるだけじゃない?
少なくとも日本最高のプレイヤーなんでしょ?

あとイチローを放出したら今度はイチローが敵となって
マリナ-ズに立ちふさがるかと……。
2008.07.20 Sun 22:24 URL [ Edit ]
No.14605 Posted by
赤星とかw
阪神厨は
2008.07.20 Sun 22:29 URL [ Edit ]
No.14606 Posted by
イチローも本音は強いチームでやりたいんじゃないの?
WBCで張り切ってたのも、マリナーズに不満があったからだろ。
このチームじゃモチベーション保てないだろ。
2008.07.20 Sun 22:34 URL [ Edit ]
No.14607 Posted by
マリナーズは昔からスターを放出するたび強くなるチーム。
イチローが気の毒なので放出すべきだと思う。
2008.07.20 Sun 22:45 URL [ Edit ]
No.14608 Posted by VIPPERな名無しさん
まぁ投手何とかしないと上にはいけないってのは確かだな。
2008.07.20 Sun 22:48 URL [ Edit ]
No.14609 Posted by   
No.14598

三振が少ないことには触れないのか?盗塁は?
それと高出塁率といえば概ね打率+.06あたりが相場
だから、通算打率.333で通算出塁率.379は若干物足りない
が、打数が多いことを考えれば、そこまで批判されることも
ないと思うが。単にタイプが違うだけとも考えられる。
2008.07.20 Sun 23:22 URL [ Edit ]
No.14610 管理人のみ閲覧できます Posted by
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2008.07.20 Sun 23:44 [ Edit ]
No.14612 Posted by
「シングルヒットしか打てない」んじゃなくて
「狙ってシングルヒット打ってる」んじゃないのか?

ホームランバッターやれ、って言われたらやるだろ、あのクラスなら。

でも1試合に3回~5回しか打席に立てない打者より
1試合まるまる試合作れる投手陣揃えるほうが優先だわな。
2008.07.21 Mon 00:40 URL [ Edit ]
No.14613 Posted by No.14598
No.14609

No.14598は、イチローの四球の少なさ(打率からみた出塁率の低さ)の真偽の話な訳で…
2008.07.21 Mon 00:42 URL [ Edit ]
No.14616   Posted by  
賛成派にも反対派にも愛されてるイチローが俺も大好きです
本人の意思を聞いてみたい所
2008.07.21 Mon 02:36 URL [ Edit ]
No.14617 Posted by  14597、14609でもある
No.14613

誤解させたら悪いが、イチローの四球は決して少なくないし、出塁率も批判されるほどじゃなく、個人プレーに走ってるわけじゃないと書いてるわけだが。
2008.07.21 Mon 02:48 URL [ Edit ]
No.14620 Posted by 名蕪し
>>No.14569

オリックスの事だよな?
巨人は現在2位だし。
2008.07.21 Mon 10:46 URL [ Edit ]
No.14622 Posted by
横浜のことも思い出してあげてください
2008.07.21 Mon 12:37 URL [ Edit ]
No.14664 Posted by
強いチームに行って活躍するイチローも見たいが・・・そうなったらA・RODみたいにシアトルの人間にはボロクソに叩かれるんだろうなあ・・・。そうしたらまたアンチイチローが「それみろ!イチローはこんなにアメリカで嫌われている!」とか調子こいて書き込みそうだし・・・・複雑。
2008.07.21 Mon 21:00 URL [ Edit ]
No.14673 Posted by No.14598、No.14613
No.14617

もちろん、イチローの出塁率は他のリードオフマンと比べても十分な数字。しかし、彼の年俸は他のリードオフマンと比べると高額(OPS、出塁率、盗塁、守備、打点等からみても、一部のマリナーズファンから異を唱えられても不思議ではないかと)。もちろん、ジャパンマネーがあるじゃないかと言われれば、それも考えなきゃいけないが、マリナーズファンからしたら、チームの勝利が第一。

そのことを考えると、「打席に入って、バットを振らないのはつまらない」という彼のモットーを抑えてでも、チームの勝利の為に四球を取り、出塁率を上げるという事も考える必要があるのでは?(彼の能力を考えると、そうする事も十分可能なのでは?)
R・ヘンダーソンがそうした様に。
2008.07.21 Mon 23:51 URL [ Edit ]
No.14674 Posted by  14597、14609でもある
No.14673

まあいろいろ考え方はあるだろうが、イチローの安打数+四球数は
リッキー・ヘンダーソンのそれに引けを取らない(むしろ優勢)。
さらに平均得点110は素晴らしい数字。
現在結果が出ているスタイルを大幅に変えてしまう必要があるのか?
あるいは待ちのスタイルにして目論見通り出塁率が上がると言い切れるか?
むしろ変えるべきはGMのスタイルでは?
と私は思うよ。300回以上出塁して110回しか帰ってこれないんだから。
むしろベルトレイを出して有望な強打者候補を取るべきでは?

あと、あんまり関係ないが、ゴールドグラブ賞7回かつアベレージ
.333なのに年棒は高額か?
まあ意地の悪い人間(あえてファンとは呼ばない)はどこにでもいるが。
2008.07.22 Tue 01:11 URL [ Edit ]
No.14680 Posted by No.14598、No.14613、No.14673
No.14674

>イチローの安打数+四球数はリッキー・ヘンダーソンのそれに引けを取らない(むしろ優勢)。

上記に関しては、打席数が違うのだから、数ではなく、率(出塁率)で比較するのが正しいかと。

>さらに平均得点110は素晴らしい数字。

得点のアベレージは素晴らしいね。

>現在結果が出ているスタイルを大幅に変えてしまう必要があるのか?
あるいは待ちのスタイルにして目論見通り出塁率が上がると言い切れるか?

当然、並の選手ならば、こういう話にはならないだろう。だが、彼はチーム1、MLB有数の高給取り。チームの成績が芳しくない場合、更に上の成績を求められる事もありえるかと。

>むしろ変えるべきはGMのスタイルでは?
と私は思うよ。300回以上出塁して110回しか帰ってこれないんだから。 むしろベルトレイを出して有望な強打者候補を取るべきでは?

チームが下位に沈んでいることもあり、マリナーズファンの中にも、現在のスタイルに不満を感じている人は多いだろう。しかし、彼等の矛先には、ベルトレもいれば、イチローもいる(ソース元の記事のほかに、イチローの放出に賛成or反対の投票を地元紙がやっている)。

>ゴールドグラブ賞7回かつアベレージ.333なのに年棒は高額か?

勿論、守備は文句なし。打率.333も素晴らしい数字。
だが、出塁率.379となるとどうだろうか?
リードオフマンならば、重要視されるのは打率ではなく、出塁率では?

しかして、自分は、別にイチローを叩いている訳ではない。マリナーズファンの立場に立った場合、こういう考えや意見があっても、オカシクはないのかなと思った事柄を述べただけだよ。
2008.07.22 Tue 05:07 URL [ Edit ]
No.14689 Posted by
イチローは確かに素晴らしい選手。
でもこういう話が出てくるのは、今年に限って言えば
彼にしては物足りない打率が原因なんじゃないかな。
もし.330くらい打っていればこんな雑音は聞こえてこないのではないかな、とか。
もちろん盗塁や守備の貢献は今年も大きいけれど。
2008.07.22 Tue 12:56 URL [ Edit ]
No.14861 Posted by
結局地元紙はイチローが嫌いか、ネタがなかったんだろ。
2008.07.24 Thu 11:39 URL [ Edit ]
No.14870   Posted by
叩きと言うよりチームごと再建して数年計画でなんとかするつもりなら
35歳のイチローを高いうちに放出して
そのお金で有望そうな若手数人補強
っていうのは普通にありだと思うがなー
日本だったら人気とか観客動員を視野に入れて絶対放出せずに、清原のような老害を生み出してしまうけど
向こうのほうが真面目に数年計画でもちゃんと勝つ事考えてていいんじゃないの?
現状イチローがいてさえ万年最下位なんだから
チームごと再建するしかないだろう
再建するまでの間、イチローを最下位チームに置き続けるより良心的じゃん
2008.07.24 Thu 20:18 URL [ Edit ]
No.14929 Posted by VIPPERな名無しさん
米14568
マジで?ソースは?
マジなら男前すぎるだろ。
2008.07.25 Fri 14:16 URL [ Edit ]
No.14989 Posted by
いつまでも勝てないチームを支えてたんじゃイチローがかわいそうだ
それは本人が望むことかもしれないけど、本人の幸せを思うなら新しいステージを用意して背中を押してやるのも大事なことだ
2008.07.26 Sat 04:30 URL [ Edit ]
No.15068 Posted by 14674
>>イチローの安打数+四球数はリッキー・ヘンダーソンのそれに引けを取らない(むしろ優勢)。

>上記に関しては、打席数が違うのだから、数ではなく、率(出塁率)で比較するのが正しいかと

遅くて悪いが、ここだけ。
リッキー・ヘンダーソンの打席が少ないのは四球が多いからで、チームへの貢献度という観点
ならば安打数と四球数を足して比較するのがフェアかなと。
さらに、イチローは7年平均で約160試合に出続けて怪我が無いということもある。
(ヘンダーソンは最盛期で145試合ぐらい)
いつモノになるか分からない新人のためにこれほど貢献度が
大きい選手を放出するのか?という話で。
ちょっとリッキー・ヘンダーソンの話が出てきた時点で分が悪いなと思ったが。

ま、考え方がいろいろなのは知ってるし、No14680が単なる
アンチじゃないのはわかってるが、放出反対派の意見としてな。
2008.07.26 Sat 15:51 URL [ Edit ]
No.15259 Posted by No.14680
>リッキー・ヘンダーソンの打席が少ないのは四球が多いからで、チームへの貢献度という観点 ならば安打数と四球数を足して比較するのがフェアかなと。

???。
もしかして、打席と打数を間違えてないかな?
打席=打数+四死球+犠打飛+etc(打撃妨害等)だよ。

>さらに、イチローは7年平均で約160試合に出続けて怪我が無いということもある。

怪我が無いというのは良いよね。

>いつモノになるか分からない新人のためにこれほど貢献度が
大きい選手を放出するのか?という話で。

無論、チームが勝てていれば、無理にチームのスタイルを変える必要は無いだろう。だが、チームの状態が芳しくない場合、「大鉈」という事も考えられなくは無いと思う(イチローの年齢、年俸を考えると)。
そして、「チームの勝利に貢献する」という事を考えると、現在の彼のバッティングスタイルに疑問を持つ人もいる。例えば、ピート・ローズはこういう事を言っている。
以下、ピート・ローズが日米3000本安打を達成したイチローについて語ったコメントより抜粋。
※2008年7月31日、サンスポより

 --(イチローは)8年連続のシーズン200安打にも挑んでいる

「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、200安打できる選手はもっといる。チームの勝利を考えたら、1番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」
2008.07.31 Thu 11:46 URL [ Edit ]
No.15480 Posted by No.14680
>もしかして、打席と打数を間違えてないかな?

ごめん、つい書き間違えた。
2008.08.02 Sat 17:21 URL [ Edit ]
No.15547 Posted by
きもい
それだけ
2008.08.03 Sun 18:24 URL [ Edit ]

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