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2008.06.30 Mon
地球温暖化ってぶっちゃけ捏造としか思えんのよ
1 名前: ミリー(福岡県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 22:41:57.78 ID:5YdppCa+0 ?PLT(22555) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/kodomona2.gif
NASAのゴダード宇宙研究所のジェームズ・ハンセン(James Hansen)博士は23日、米議会で証言を行い、「対策を講じることができるのは今が最後のチャンス」であるとの発言を行った。

ハンセン博士は米国における地球温暖化分野の最高権威の一人。
地球温暖化が一般的ではなかった1980年代から地球環境の変化に着目。
早くから地球の温暖化が進行していることを警告し続けてきた。

議会証言でハンセン博士は「地球温暖化のレベルは危険水準に達しており、大気中の温室効果ガスは1988年のレベルに戻す必要がある」と述べた上で、効果的な対策が講じられなければ「大量絶滅や自然環境の崩壊、海水面の上昇」といった破滅的な状況が数十年以内に到来することになるだろうとの見解を示した。

このハンセン博士の証言に対して、議員からは「地球温暖化問題はハンセンやゴアのような連中による捏造」と、ハンセン博士を名指しにした手厳しい批判があった一方で「20年後にはハンセン博士は正しいことを予言していたと知ることになるかもしれない」など、肯定的な発言も飛び交うなど、ハンセン証言は反対、賛成、両論をもって迎え入れられた。


http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806241820&page=2







4 名前: 占いババ(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/24(火) 22:42:37.90 ID:E5iOlY5J0
て…捏造


8 名前: オツカー・レイ(東京都)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 22:43:22.12 ID:ig2mJ47z0
夢オチだよ


12 名前: ロリモスキー(巣鴨)[] 投稿日:2008/06/24(火) 22:44:52.45 ID:riuJwU1a0
実感できないからみんな温暖化対策をやらない、俺もやらない


14 名前: クイ(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/24(火) 22:45:53.17 ID:QdQoLSE90
温暖化対策のために4年程仕事しないで家でゴロゴロしてる


20 名前: アムロ・レイ(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 22:47:25.25 ID:qlK+mFjh0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413

↑これって真実なん?


160 名前: おばこ娘(巣鴨)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:54:07.11 ID:MEWZTSDj0
>>20
どっちにしろ日本みたい弱小国は
乗っからないとだめ、アメリカみたいな超大国なら
知るかって突っぱねられるけどな
日本はもし嘘だったら、みんなやってたし俺も騙された
正解だったらやってよかったーてなるだけ


814 名前: 女尼女尼(久留米)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 11:56:13.61 ID:aIdJFIfN0
>>20を見てるんだけどさ、
二酸化炭素が温暖化を促進し、地球環境を破壊しているという
主張に対する反対する人たちは、その反対意見の正しさを証明する為に一種の背理法を使ってるから、
何というか決定打に乏しく感じるの?



23 名前: アン=カーミス(久留米)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 22:49:48.16 ID:DhfIB6qv0
地球を守ろうとか言うけど、人間ごときに地球をどうこうできるって感覚がまず間違い


38 名前: キ・シュツ(長屋)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:00:36.81 ID:osrYt+Do0
太陽が突然爆発するとか。あったじゃん、2008年がやばいって。
俺結構真剣に期待してるんだけど。


39 名前: ヒッシ・ダナー(滋賀県)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:00:52.04 ID:FrJ1B8bB0
恐竜の時代は今よりかなり気温が高かったらしいから大丈夫だろ。
動物が絶滅っていうけど特定の地域にしか生息していない生物は
遅かれ早かれ絶滅するんだよ


40 名前: ユーキャンキャン(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:01:19.31 ID:Vq8Crjmf0
夏が暑くなりすぎ


41 名前: オスカ・ダブリン(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:02:06.65 ID:W2SAhXxi0
地球が滅ぶとしたら人災だと思う


43 名前: テパ(福島県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:02:57.88 ID:8Y83gUM40
エコエコ詐欺だな


44 名前: ヴ王(東京都)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:03:16.88 ID:4q6F9ezz0
温暖化させたのが人だとしてもそれに呼応した進化が始まるから問題なし


54 名前: クリリン(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:05:35.38 ID:oT0CtTZA0
たぶん、俺たち人間がなんにもしなくても
南極のペンギンさんたちの氷は溶けていっただろうな。
人間はちょっと自虐的すぎるところがある。


63 名前: スノ(福井県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:09:30.94 ID:g9jRt/2S0
温暖化してるからCO2が増えてるだけかもしれん


67 名前: アムロ・レイ(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:12:20.24 ID:+1Dt0VNA0
捏造とは言わないけど、100年後は笑い話の可能性もあるしな


75 名前: レツ・コ・ファン(巣鴨)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:15:40.82 ID:fpI8U8Gz0
確かに今年は冷夏みたいだ


76 名前: ヒソクサリ(福岡県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:15:53.67 ID:RN43K6WW0
エコエコ言ってる女を見ると悲しくなってくる


82 名前: おばこ娘(宮城県)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:18:25.23 ID:lG30b+Cs0
>>76
車で買い物に来てるくせにマイバッグで買い物して「レジ袋貰わないアタシってエコ(笑)」なんでしょ


87 名前: ヴ王(久留米)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:21:11.47 ID:lHA8XgLr0
ヒマラヤの氷河解けはかなりやばそうだったけど
あれもNHKのやらせなの?


97 名前: クシャナ(巣鴨)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:26:21.04 ID:IivTgvs30
温暖化に限らず世の中の問題は全部捏造だから安心していいよ


102 名前: ユパ・ミラルダ(東京都)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:27:59.24 ID:yr88jJv70
今すごい歴史に残りそうな時期だよな


106 名前: ツレマスカ(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:30:44.12 ID:Perb9fu30
異常気象といえば温暖化が原因の一言で済ませられる
昔だってあっただろうに・・


109 名前: クリリン(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:32:29.98 ID:oT0CtTZA0
温暖化否定厨は
石油は無限に沸いて出てくる説にも肯定なんだろうな。


112 名前: カミラ(東北地方)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:34:14.69 ID:Rcq9p5I70
>>109
石油がどうやってできるか分かったの?


121 名前: キナガニオトス(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:36:38.42 ID:UjZdWN8f0
>>112
エントロピーの法則があるから無限ではないって石油無限否定厨が言ってました!


123 名前: クリリン(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:37:05.89 ID:oT0CtTZA0
>>112
わからないけど、いつか枯渇するに決まってるだろ。使い物にならなくなった油田はいっぱいあるし。
それが永遠に湧き出てくるとか言ってるんだぜ?
どんなファンタジーだよ、イデエネルギーか。


116 名前: 武泰斗(高知県)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:35:22.55 ID:bRkEokyS0
友達が+民の否定厨で困る


118 名前: ナーラ・クルーナー(讃岐)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:35:34.89 ID:OuOZZcOC0
巨大エコ利権の温床
フロンとか、ばんばんばら撒いてやる


126 名前: エルラン(四国地方)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:38:07.16 ID:YLpA1Doh0
>>118
フロンがオゾン層破壊するのは確定なんじゃないの


129 名前: キッカ・キタモト(山形県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:38:48.00 ID:yeih6hCg0
間氷期の終わりは一瞬気温が上がってがくっと下がる時期がある。
今がちょうどその時。温暖化して大変だ、対策をしようと思っているうちに
数年たつとなんだかよく分からないうちに気温がいきなり下がりはじめるから、
「対策の効果があってよかった。」「温暖化に歯止めがかかった。」
「我々の提言のおかげだ」とか自分の成果で温暖化が止まったような
発言をして預言者や地球の救世主を気取る奴が続出する。
そうなることが分かっているから狡賢い奴は温暖化で騒いで儲けようとしているだけ。


133 名前: ブライト・ノア(横浜)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:40:55.15 ID:XimKN4TtO
二酸化炭素より砂漠化のが問題だと思うんだが
普通なら植物が吸収するエネルギーが地面に直接当たって熱になりそう


147 名前: マージ・レスキン氏(横浜)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:48:10.35 ID:7rakuLjyO
温暖化が嘘かどうかじゃなくて、温暖化の原因が人間かどうか疑わしいってことだろ。
温暖化自体は実際起こってる


155 名前: コーリン(新潟県)[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:51:18.11 ID:iIK/kjRj0
マスコミは少し環境問題を誇張し過ぎじゃないか?
それほどひっ迫した問題ではないと思うけど


161 名前: ケン=サクシル(佐賀県)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:54:14.28 ID:gDN8cIsy0
《温暖化で世界中の氷が溶けているかのような話になっているが、北極圏の氷は
溶けているものの、南極圏(南氷洋)の氷は1978年から現在までの間に8%増えている。》
http://www.yasuienv.net/GWPoliticsTanaka.htm

ワロタ


177 名前: ホーソレデ(横浜)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:59:11.88 ID:5n2zB9EoO
温暖化対策=省エネルギー

技術があり資源がなく延びしろもない日本国は声高に叫ぶべき


184 名前: 詳 細(横浜)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:00:38.72 ID:6Apv3/FpO
毎年気温を測ってるところが都市化すりゃ、気温も上がるさ


190 名前: あどかちゃん(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 00:01:40.02 ID:RCpOxArH0
CO2は温室効果ガスです。
地球は温暖化しています。
CO2の量と気温は連動しています。
  →CO2のせいで温暖化しています。

そんなにおかしいか?他の要因のせいかもしれないとしても
実際に温暖化しててそれによって半端ない災害が起こるってわかってるんだから
自分たちで、解決することができる可能性から潰していくのが普通じゃないの?
とりあえず嘘だ嘘だ言っておけばいいと思ってる連中は何がしたいの?


199 名前: がすたん(鹿児島県)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:06:20.22 ID:pVGGF1yi0
>>190
二酸化炭素減らしたところで解決しないよ。解決に近づく可能性があるだけだよ。
それをさも二酸化炭素を減らすことが温暖化解決の唯一絶対みたいなこと言ってるからじゃない?


204 名前: 巨神兵[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:09:42.48 ID:3EBru8Mq0
温暖化はしてるだろ。CO2についても主な原因かどうかがはっきりしないだけで一端は確実に担ってる。


206 名前: スポポビッチ(東京都)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:10:59.99 ID:H/4O6KvR0
対策の効果がまったく明らかにされてない


210 名前: コビー(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:13:07.91 ID:IqR0SGs00
所詮は数字の遊びなんだよな

環境系の会社勤めてるからよくわかる


226 名前: チヤルカ(大阪府)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:19:16.17 ID:bTDNYic80
お前らって、とてつもないインチキ思考の持ち主だよなw地球温暖化のデータ自体が
信じられず、あれは捏造。エコ商売の為の嘘。科学的(笑)な証拠が無い!とか言う割に、
中国が環境を汚染してるっていうのは、どこが調査したんでもないのに、100%
信じきって、中国批判を展開するんだよなw
そんなに絶対確実な科学的データなんて、そう簡単に取れるものじゃないよw
煙草だって、肺がんと喫煙の因果関係は、科学的に証明されてないのにw


242 名前: 歓歓(栃木県)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 00:24:20.28 ID:p9L4Bm4g0
俺たち一般市民は学者やマスコミが提示した情報以外に判断材料が無いんだから
否定派肯定派で必要以上にいがみ合うのは無意味。
でも買い替えでエコはさすがに無理があると思いますぜ奥田さんよぉ。


251 名前: おたすけ血っ太(横浜)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:25:49.02 ID:DNmDygn3O
人間が地球を変えられると思う事自体おこがましい


254 名前: ジド(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:27:13.01 ID:UjvaAuPi0
温暖化が否定できても石油は有限だよね。
でも、石油なしで人類はもはや生活できないよね。
あと100年は持つだろうから、それまで最後の春を謳歌して、派手に散るのがおk


255 名前: 兎人参化(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:27:39.69 ID:GLMdJVU/0
一年中夏服のJKが見られるとか理想の未来じゃね?


259 名前: クイ(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 00:28:56.75 ID:7kclJg0MO
>>255 
そんなことになったら透けない素材が開発される


265 名前: アストモくん(宮城県)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:30:23.53 ID:QPp2FrpY0
>>255
逆に考えるんだ
一年中夏服のババアも見なきゃならんのだぞ


263 名前: コビー(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:29:23.64 ID:IqR0SGs00
>>255
温暖化最高じゃねーか


268 名前: 孫 悟飯(讃岐)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:32:15.68 ID:LvpwVROY0
>>263
でも、ジャンボゴキや病気を運んでくる得体の知れない虫が押し寄せてきたら・・・?


269 名前: ミーシャ(久留米)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:32:26.52 ID:B/7YLocl0
なんか平安時代のほうが今より暑かったらしいじゃん?


275 名前: [―{}@{}@{}-] ムズ(讃岐)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 00:34:17.61 ID:iM42PTRhP
京都議定書を押し付けてた日本だって結局増えてるんだからどうしようもないって


280 名前: ヤジロベー(長屋)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:35:09.70 ID:KHtzW6HC0
エコ換えなんてCM見てからもう信用できなくなったわ・・・
温暖化阻止は太陽に祈るしかないですね^^


288 名前: ゆうさく(巣鴨)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:37:34.72 ID:52XWTdOh0
・温室効果ガスはCO2以外にも無数にある。最大の温室効果ガスは水蒸気で全温室効果ガスの9割以上。
・CO2が増加すると地球の平均気温が増加するという証拠も科学的根拠もない。
・人間が人為的に排出するCO2の総量は、自然界が排出するCO2の総量の2.5%しかない。
・気温が上昇しても海面は上昇しない、むしろ極地の降雪量が増えて海面が下がる可能性もある。
・NASAの研究によると、南極の氷はむしろ増えている。
・仮にCO2濃度が上昇しても、それは植物にとって好都合、巨大シダ植物が群生していた3億年前は現在の10倍のCO2濃度だった。
・仮に気温が上昇しても、それは一般的に動植物にとって好都合。
・日本で冷夏の年は米が不作になるように、気温が上がると一般に農作物の収量が増す。
・今から40年前、地球の気温は下がっていた。マスコミは「地球寒冷化で人類は大被害を受ける」と煽っていた。
・マスコミがよく取り上げるツバル水没は、海面上昇ではなく太平洋戦争時の米軍の飛行場建設で地盤沈下を起こしているため。
・ツバル以外の大多数の海岸線は特に変わっていない。
・バイオエタノールによる温暖化政策で穀物価格が急上昇し、結果として飢饉を招いている。



293 名前: ホーソレデ(長屋)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 00:40:14.58 ID:V7hUY9Fb0
>>288
>・バイオエタノールによる温暖化政策で穀物価格が急上昇し、結果として飢饉を招いている。

なるほど
見えたわ
人口抑制政策なんだな
温暖化防止って


328 名前: キムラ(山形県)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 00:55:14.94 ID:ZfchndNr0
>>288で結論は出たね。
あと、異常気象も昔からあったけど今は通信網と技術の発展により
今までビデオカメラが入らなかったところにカメラが入り、リアルタイムで
現状を伝えるためインパクトが強いニュースになる。例えばアフリカで大洪水が
起きて何万人もの人が死んでも昔なら映像が無ければTVで放送せず、下手をすると
数日たって新聞に数行の記事が出るだけで終わりだったのが、今では現地の人が
ビデオカメラで写した映像が数時間後にはショッキングな映像として配信されて
それを見た多くの人に「温暖化を原因として多発する異常気象」として象徴に
されている感が強い。



307 名前: エア(東京都)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:46:54.25 ID:bgUWXJjJ0
俺も温暖化はウソだと思うよ
冬寒いし


316 名前: チョキちゃん(横浜)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:48:55.84 ID:0cKHKI6EO
俺は二酸化炭素が原因とは思っていない
なのでエコとかどうでもいい


330 名前: ホッシュ(高知県)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 00:55:39.29 ID:TNIho5ko0
スーパーの袋をもらうのをやめるっていうエコには賛同できん。
ゴミをまんま捨てられるわけじゃなし、結局袋を買うんだったら
スーパーの袋をゴミ袋として使うことに何の問題があるんだ。


341 名前: トランクス(山梨県)[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:59:24.21 ID:iTCMrcl60
どっかの島国が沈んでるって言うけど、日本の海岸線は変化なしだよな。


351 名前: ベジータ(愛知県)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 01:05:00.03 ID:zXy4Qybq0
実はみんな気づいてるんだろ。
今更ちょっとばかしエコなんてやっても手遅れで無駄だって。
でも多分、自分が生きてるうちは大丈夫だから
無駄で面倒な事はやり事はやりたくない


355 名前: マタリ=サゲシンコ(東日本)[] 投稿日:2008/06/25(水) 01:06:44.34 ID:O89lcenI0
世界的に動き始めちゃってるわけだが意外と根拠は明瞭じゃない



怪しい科学の見抜きかた
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Comment
No.13061 Posted by
本当の温暖化はTVで言ってるより、企業や国にとって都合の悪い話な気がする。
2008.06.30 Mon 14:49 URL [ Edit ]
No.13062 Posted by
次の氷河期いつ?
2008.06.30 Mon 14:52 URL [ Edit ]
No.13064 Posted by 名無し@こっぺぱん
捏造だ捏造だって言うのも胡散臭いのだが

割り箸とレジ袋削減はアホだと思うがね
それはちゃんと自分の講義の時に生徒に伝えている
2008.06.30 Mon 15:08 URL [ Edit ]
No.13065 Posted by
エコじゃなくて省エネの観点から俺は一連の流れに賛成。
自国から優秀なエネルギー源が産出されるわけじゃないしな。
天然ガスは実質もう中国にプレゼントしたもんだし、取り返せる可能性はゼロ。
2008.06.30 Mon 15:11 URL [ Edit ]
No.13066 Posted by
ツバルの大統領の講演に行ったけど
官僚共々、温暖化がもたらすツバルへの影響について
熱弁してたぞ 
当事者も信じきってるし、今更間違いでしたとは言えないだろうな
2008.06.30 Mon 15:15 URL [ Edit ]
No.13067 Posted by
ゴミ袋は指定になってないところおいんかね?
俺の住むとこは指定だからレジ袋はもらわない
エコエコになるつもりはないけど、わざわざ環境を乱すようなことはしたくない
まぁ省エネ技術を確立しなきゃ日本は真っ先に困る国の一つになるだろうな
2008.06.30 Mon 15:27 URL [ Edit ]
No.13068 Posted by 名無しさん@お腹いっぱい。
「明らかに温暖化してるだろ」とか体感で語ってるやつは
単に都市計画が杜撰なせいでヒートアイランド現象が起こってるだけなのとゴッチャにしてるだけだろ
お前が生きてるうちに体感できるほどあがってねーよ
2008.06.30 Mon 15:29 URL [ Edit ]
No.13070 Posted by
温暖化対策で稼ぐ勢力もあるだろうし
温暖化対策をしたくない勢力もあるだろうし

どっちも風説合戦してるようなら科学者でもない俺に真相はわからん
昔ほど雪は積もらなくなったってうちのばっちゃは言ってたけどね
2008.06.30 Mon 15:36 URL [ Edit ]
No.13071 Posted by VIPPERな名無しさん
結論:地球温暖化は問題ない
2008.06.30 Mon 15:38 URL [ Edit ]
No.13072 Posted by
「環境問題」という曖昧な日本語のせいで、環境汚染と温暖化と資源枯渇問題を混同してる奴が多いな。
2008.06.30 Mon 15:38 URL [ Edit ]
No.13073 Posted by
人間が人為的に排出するCO2の総量は、自然界が排出するCO2の総量の2.5%しかない。


2.5%って結構多い気がするんだけど。
2008.06.30 Mon 15:40 URL [ Edit ]
No.13074 Posted by
具体的に数字を掲げて二酸化炭素の排出削減を課せられてるのは日本だけなんだよね。
言いだしっぺのアメリカすら「前向きに努力する」とだけの物言い。
いいように扱われてるよなー日本は
2008.06.30 Mon 15:41 URL [ Edit ]
No.13075 Posted by ふぇあふぇあf
温暖化はあくまでも氷河期の前触れ…。

米国の竜巻&ハリケーンの増大を無視できる人、挙手
2008.06.30 Mon 15:41 URL [ Edit ]
No.13076 Posted by
↑気温上昇、温暖化は確実におきています。
これは科学的にも信頼できるデータが存在しますし、否定する科学者もいないです。

問題なのは、温暖化の原因です。
地球はこれまで何度も気候変動を繰り返しています。
(10~100年単位の変動や、1000年~10000年単位での変動など、変動の幅や期間・サイクルの大小もさまざま)

今に限って人間(が排出したCO2)のせいで温暖化しているっちゅうのはおかしいよって話。
CO2と気温との因果関係は科学的に根拠ないよっちゅう話。


2008.06.30 Mon 15:42 URL [ Edit ]
No.13077   Posted by
No.13064
やらないよりマシ程度でも止める理由はないだろ
言い寄られると自分が息苦しいからって生きやすいように吹聴するな私情挟むな
2008.06.30 Mon 15:45 URL [ Edit ]
No.13078 Posted by
まあやれる程度でいいんじゃないの
馬鹿らしいといって周りを非難するよりかは
2008.06.30 Mon 15:49 URL [ Edit ]
No.13079 Posted by VIPPERな名無しさん
NHKのエコキャンペーンで「南極の氷が溶けている」って言ってた。
バカだと確信した。

原則的に、温暖化が進めばある程度までは南極の氷は「増える」
海水が蒸発し、そして南極の気温は零℃を上回ることはないから。

温暖化がウソかどうかは俺にはわからんが、温暖化を叫ぶ奴に
バカがいるのは間違いない。
2008.06.30 Mon 15:52 URL [ Edit ]
No.13080 Posted by VIPPERな名無しさん
ツバルの例をみて、「氷が溶けて海面が上昇してる」って言うバカもいるが、
ありゃ単に海水が膨張してるのが原因。
2008.06.30 Mon 15:54 URL [ Edit ]
No.13081 Posted by
ヒートアイランドと勘違いしてるとかどんな抜け作だよ。
都市部にしか人間が居ない、都市部からしか情報は来ないって勘違いか、それとも吊か?

こっちとらヒートアイランドとは無関係な山の中に居るけど、スキー場の稼働日数は確実に減っているし、年間降雪量も確実に減っている。
原因はともかく暖かくなっているのは確かな事実
2008.06.30 Mon 15:57 URL [ Edit ]
No.13082 Posted by
商売に利用されまくってるしな。
エコ商品バカ売れ。
それが本当にエコかどうかも知らないまま。
2008.06.30 Mon 16:05 URL [ Edit ]
No.13083 Posted by
今夏に北極の氷が全て無くなるのは

気のせいですね、ヤザワ分かります。捏造おk
2008.06.30 Mon 16:06 URL [ Edit ]
No.13084 Posted by vipな名無しさん
温暖化の起源は韓国ニダ!!
2008.06.30 Mon 16:06 URL [ Edit ]
No.13085 Posted by
地球温暖化で海水面が上昇するのは、「氷が融けるから」ではなく、
「温度上昇による膨張率が、陸地より海水の方が高い」からだよ。

南極の氷が厚くなってるのは、地球温暖化で蒸発が促された海水が、
南極に吹き込んで雪に変わるからだ。
地球温暖化によるカタストロフの証拠でしかない。
あと、南極の氷は、中心部が押し潰され、底辺部が外へ外へと押し出される。
当然、南極の氷が厚くなると、押し出される速度が速くなる。
しかも南極の氷が厚くなっているのは中心部だけで、
外周部はやはり融け始めているし、脆くなってもいる。
南極の氷の厚みの平均は2500メートル、4000メートルある所もある。
海まで押し出された氷は海に落ちて氷山になる。
その体積の9割が海中に沈むので、海水面は上昇する。
南極に6つある氷河が全て落ちたら、海水面は5メートル上がるとされている。
氷河の落下自体はまだまだ時間が掛かるが、
南極の氷の厚みが増えれば増えるほど、その時間は縮むと考えていい。
2008.06.30 Mon 16:11 URL [ Edit ]
No.13086 Posted by VIPPERな名無しさん
「北極の氷が全てなくなる」っていうのは「北極圏の最低温度が0度を上回る」って意味だな。
2008.06.30 Mon 16:13 URL [ Edit ]
No.13088 Posted by
TVでやってる沈みかけてる島はどう説明するんだ
2008.06.30 Mon 16:18 URL [ Edit ]
No.13089 Posted by
数ある環境問題で温暖化ばかり騒がれるのはなぜだ?
やはりエコ製品を売るためか。
ゴミ、水質汚染、農薬はほとんどノータッチだもんな。
企業にとって都合の悪い情報はぜったいに流せないからなマスコミは
2008.06.30 Mon 16:19 URL [ Edit ]
No.13090 Posted by VIPPERな名無しさん
二酸化炭素って影響あるのか半信半疑なんだよなあ。
窒素、酸素だけで全体の99%近く占めてるのに
2008.06.30 Mon 16:21 URL [ Edit ]
No.13091   Posted by
>>13073
大気中に0.04%しかないCO2のうちの2.5%だよ?

たしかに気温が上がった後CO2が増加するデータは出てるみたいだけど
あくまでもCO2が増加してるのは気温が上がった後だからね
2008.06.30 Mon 16:26 URL [ Edit ]
No.13092 Posted by 名無しさん
ネガティブな方向には幾つ環境を動かしてきたかもしれないのに
CO2減らそうかって話になると人間如きが何やっても無駄って
逃げるのは正直どうかと思う
2008.06.30 Mon 16:29 URL [ Edit ]
No.13093 Posted by 知の歴史
地球温暖化は事実。
最近のニュースではついに南極の氷がなくなるそうだしな。
私の暮らしていた土地でも30度が真夏日だったり、雪が鎌倉つくれるぐらい降っていた時期がかつてあったのだ。

無論、その原因に関してはすべてが概ね正しいとは考えにくいし環境税などの一部政治利用されている面もある。経営学的にも環境対策できる企業というものが評価を上げていくことに繋がるのではないかとさえいわれるし、その側面は万華鏡のように捉えがたい。さらにディーゼル車規制等の排ガス対策の政策は温暖化対策以外の面かに対して不信だし、日本以外の国(最近では中国)が温暖化対策を行えているかといえば疑問視されるところである。
2008.06.30 Mon 16:33 URL [ Edit ]
No.13094 温暖化してないが Posted by あ
冷えてますよ。
ttp://wattsupwiththat.wordpress.com/2008/02/19/january-2008-4-sources-say-globally-cooler-in-the-past-12-months/
2008.06.30 Mon 16:40 URL [ Edit ]
No.13095 Posted by
エネルギー枯渇問題→○
環境汚染問題→○
地球温暖化→△or×
2008.06.30 Mon 16:47 URL [ Edit ]
No.13096 Posted by
ちょっと288に反論しておくか
・地球温暖化の主原因は水蒸気
→温暖化が進むと、その水蒸気が増える事になる。
温暖化→水蒸気増える→その水蒸気で温暖化という悪循環に。

・CO2増加で地球の平均気温が増加するという証拠はない。
→逆の証拠も無い。仮
にCO2と地球温暖化に因果関係が無かったとして、CO2対策をしても人は死なないが、
対策しなかった上で因果関係があった場合、億単位で死人が出る。
環境ファシストは問題だが、288は詭弁。

・極地では氷が増える、南極の氷は厚くなっている
→氷が増えるのは事実だが、氷自体の重さにより氷河の崩壊も加速される。氷河の崩壊が加速すれば海水面は上昇する。

・地球温暖化は動植物にとって好都合
→好都合な生物と不都合な生物がいる。
人間が手間暇を掛けている農作物や家畜ほど、環境の変化に弱く、
人間による駆除や農薬にも負けない生物ほど環境の変化に強い。
また一定の環境下でしか生きられない固有種は絶滅する。
巨大化したゴキブリが高緯度地域に生息するようになる。
細菌が環境の変化に適応すべく変化する。

エコ利権は確かに存在する。
市民はそれを監視しなければならないが、同時にアンチエコにも利権は存在する。
例えば、日本のリサイクル技術を盗みながら、「リサイクルは余計にCO2を排出する」と喧伝して日本のリサイクルを下火にさせ、それからもう一度「リサイクルはエコ」というイメージを作ってから、
後出しでリサイクル技術を日本に輸出する、といった具合に。
2008.06.30 Mon 16:49 URL [ Edit ]
No.13097 Posted by VIPPERな名無しさん
ドラえもんのハリーのしっぽの話し思いだした
このエコエコ詐欺も数年後にはハレーすい星騒動みたいな扱いになるんじゃない
2008.06.30 Mon 16:57 URL [ Edit ]
No.13098 Posted by
なればいいが、ならなかったら怖いよな。
でも、大トヨタが「エコ替え」とか言ってる世の中だからな……
自爆より目先の売り上げを優先するほど、
トヨタが馬鹿とは思えないんだよな……
2008.06.30 Mon 16:59 URL [ Edit ]
No.13099 Posted by VIPPERな名無しさん
誰も言ってくれないから聞きたいんだが、
何℃なら地球は安全なんだ?

何℃下げる、何℃上がるとまずいとはみんな言うけど、
誰も適正温度を教えてくれない。
恐竜の時代は10℃以上高かったはずだ。

大体今は間氷期だから気にしなくたって4万年もすりゃ気温は下がるよ。
2008.06.30 Mon 17:30 URL [ Edit ]
No.13100 Posted by       
レジ袋は小さい袋を廃止して大きい袋のみにしてそれをゴミ袋にすればいい。
専用ゴミ袋もエコバッグも作ることなく、まとめ買いで一回で済ませれば車の使用回数も減る。
2008.06.30 Mon 17:30 URL [ Edit ]
No.13101 Posted by VIPPERな名無しさん
温暖化は黒点運動が原因だろ?
2008.06.30 Mon 17:45 URL [ Edit ]
No.13103 Posted by  
まずCo2より人間が減るべきなんだよ
よくもまぁ、こんだけ増えたよなw
世界中が証拠も無いような遊びに付き合って、もっと目を向けるべき問題からは逃げてるね
家畜とかも削減した方がいいかな~♪
2008.06.30 Mon 18:05 URL [ Edit ]
No.13104 Posted by
この話題を見るたびに思うけど
この先日本は人口減少するから、ほっといてもco2量は減るんじゃないの?
って思うのは間違ってる?
2008.06.30 Mon 18:28 URL [ Edit ]
No.13105 Posted by
マスコミにあおられた一般人が環境のことに関心を持つのは
いいことだと思う
けど個人でする環境対策は無駄
環境問題が仮にほんとにやばかったとしても
結局は技術の進歩で解決せざるを得ないと思う
2008.06.30 Mon 18:31 URL [ Edit ]
No.13106 Posted by 名無しさん
もういっそのこと来年ぐらいに人類滅亡しちゃえよ。
2008.06.30 Mon 18:34 URL [ Edit ]
No.13108 Posted by  
No.13067 は、生ごみをダイレクトに指定ごみ袋に入れているの?
2008.06.30 Mon 18:46 URL [ Edit ]
No.13109 Posted by
いい事教えてやろうか?
地球は500年周期に小氷河期と温暖期を繰り返している
ちなみに、役300年前の江戸時代に小氷河期を迎えて大飢饉がおこった

そして今小氷河期から温暖期に向かっている途中
この意味はわかるかい?
2008.06.30 Mon 18:54 URL [ Edit ]
No.13110   Posted by
スリーマイルとチェルノブイリで大ダメージを受けた
原子力の失地回復策だよ温暖化煽りは
有害な放射線出すのにクリーンなはずないだろJK

温暖化関連の会合の場が半分原子力の商談の会場のようになったって話も聞く。

反核派としては決して容認できない。
槌田敦マンセー
2008.06.30 Mon 19:04 URL [ Edit ]
No.13111 Posted by  
こういう楽観的にものを見てるやつらや無知、無関心がいる限り
環境は悪くなる一方・・・
まあもう俺は諦めてるが。
個人単位には別に期待してない。
バカはほっといてマジ国単位で強制していかないとどうにもならん。

まあ、そんな俺だがクーラーはガンガンつけてるお^p^
2008.06.30 Mon 19:05 URL [ Edit ]
No.13112 Posted by
ここ見てると、前に1週間に3つくらい環境関係の授業取ってたんだけど、毎回どの講義でもレスター・ブラウンが出てきてたの思い出したw
2008.06.30 Mon 19:21 URL [ Edit ]
No.13113   Posted by  
まあ大人でこのスレだけ見て決め付ける奴は少数だろ。
詳しくなくともググって両論並べるだけで全然違ってくる。
普通「可能性が高い」だけだと規制なんてトンデモないが、
ことがことだからなあ。
2008.06.30 Mon 19:23 URL [ Edit ]
No.13114 Posted by
自然破壊なんて起こるべくして起こるもんだよなぁ。中国四千年もそのおかげで彼らを支えてきた中国の大地は殆ど死んで砂漠化してる。文化があるかぎり自然破壊は決してなくならないよね。環境保護なんかするんだったら、東方不敗曰く、文明を壊さないと。
結局、今やってる事なんて、自然にできたダムの口を無理やり塞いでいるようなもの。いずれ吐き出される破壊の代償を少しずつ受け止める義務が人にはある。
そういう意味でエコって言ってるんだったらいいけど、こうすれば環境はよくなりますって言ってるんだったらなぁ・・・地球をダシに金儲けをしようとしか思えないんだよねぇ
2008.06.30 Mon 19:27 URL [ Edit ]
No.13115 Posted by
っつーかみんな情報を鵜呑みにしすぎな気が・・・
素人考えなんだけど、>>288に疑問があるから誰か教えてください><

・温室効果ガスはCO2以外にも無数にある。最大の温室効果ガスは水蒸気で全温室効果ガスの9割以上。
 水蒸気は雨として循環して、宇宙空間に熱を逃がすはたらきもするよ。>>13096に書いてあるみたいに、水蒸気による温室効果を「正のフィードバック」として捉えることもできるし。
もし仮に水蒸気が温室効果の原因だとして、最近の温暖かも水蒸気のせいなら、なんで水蒸気が増えてんの?人間のせいでもないし、そういった自然現象は観測されてるんだろうか・・・

・日本で冷夏の年は米が不作になるように、気温が上がると一般に農作物の収量が増す。
 なんで「農作物」の基準がみんな米?それに温暖化の影響で最近は新潟より、北海道のほうが米がよく採れるって、米作っている知り合いが言ってたんだけど・・・

・人間が人為的に排出するCO2の総量は、自然界が排出するCO2の総量の2.5%しかない。
 今まで安定してきた中で、わずかでも取りこぼしが出てきたら、それは大きな影響になってくると思うんだけど・・・
これは例え話だけど、生活廃水の浄化しきれなかった有機物がちょっとずつ川を汚すみたいに。

・気温が上昇しても海面は上昇しない、むしろ極地の降雪量が増えて海面が下がる可能性もある。
 降雪量が増えるのは、氷点下のところだけだけど、年間の地球上の温度を考えると、氷点下のところって「氷点"上"」のところより少ない気がするけど・・・?
2008.06.30 Mon 19:33 URL [ Edit ]
No.13116 Posted by
僕今厨房で将来地球温暖化を少しでもどうにかするような
仕事に就こうとおもってたんですけど、どうしようかなって思ってきましたww
2008.06.30 Mon 19:50 URL [ Edit ]
No.13117 Posted by
温暖化は別に地球環境に悪いってわけじゃなくて
ただ世界経済がめんどくさくなるだけだと聞いた
2008.06.30 Mon 19:54 URL [ Edit ]
No.13118 Posted by
>・バイオエタノールによる温暖化政策で穀物価格が急上昇し、結果として飢饉を招いている。

次世代バイオエタノールを知らないのかな
2008.06.30 Mon 19:56 URL [ Edit ]
No.13120 Posted by s
13115
別に288に賛同してるわけじゃないが、
水蒸気について
人間はたくさん水蒸気出してるよ。近くに工場とかないの?煙突からたくさんでてるから。工場以外でも出してるから。

2番目について
米以外にもバナナとか、熱帯系の作物は世界的に増えてる傾向があるよ。
北海道のほうが取れるってのは肥沃な土地としてのポテンシャルが新潟よりあるからじゃね

3番目
君に同意。

4番目について
日本語でおk
あと、日本や世界各地どこでも降水量は増えてるから。



2008.06.30 Mon 20:13 URL [ Edit ]
No.13121 Posted by VIPPERな名無しさん
親が植物に携わる仕事をしてて俺もちょっとかじっているんだが
ここ数年で花の咲く時期とかホントに狂ってきてる。もうめちゃくちゃ
植物って正直だから気候の変化とかすぐに現れる
自分としてはちょっと真剣に怖い

というか地球が今は氷河期で温暖期を繰り返してるって言っても
今回の温暖化がこんなに急速に進んでいるのは人災だろ

北極の氷なんて溶けたら海流にも当然影響あるだろうし
そうなると今まで漁業やっていた人達なんかダイレクトに影響があるわけで
唯でさえガソリンも高騰してるのに・・・
2008.06.30 Mon 20:37 URL [ Edit ]
No.13122 Posted by  
陰謀論唱えてるやつは真性の馬鹿だな
バイエタの原料なんて家畜の餌にもできない屑ばっかだし
食料と競合しないバイエタ原料の研究が進んでいる

海面上昇は気温が上がることで水が膨張するため起こる
北極の氷が溶けて海面があがるわけじゃねーよ

ちなみに成長しきった森林はCO2放出と炭素固定能力が平衡に達するから
伐採して炭素固定能力の高い若齢木に植え替える必要がある
森林は適切に管理して更新させてこそ意味があるんだよ

勉強しろ
2008.06.30 Mon 20:45 URL [ Edit ]
No.13123 Posted by  
13118
実用化はまだまだ先の話だろ・・・
2008.06.30 Mon 20:46 URL [ Edit ]
No.13124 Posted by
石油高騰バイオエタノールよりかはサブプライム問題で
投資家がみんなオイルマネーに飛びついた方が大きいんだよな

まあ努力しても無駄とか言うと、後で必ずツケが来るよ
今の日本が借金大国なのも前の世代がちゃんと
対策しなかったせいだし
2008.06.30 Mon 21:05 URL [ Edit ]
No.13125 Posted by
海面上昇は陸にある氷が解けて海に流れ出すことと、温度の上昇による水の膨張によって起こる。
北極の氷云々言ってるのは小学生以下。
氷と水のどちらが密度が高いのか習わなかったのか?

海流の変化は既に起こっていると予測されている。
ちなみに、季節風も少し乱れていて、日本の季節感がなくなる可能性もある。
2008.06.30 Mon 21:08 URL [ Edit ]
No.13126 Posted by
ツバルが沈む一番の原因は地盤沈下だよ
もちろん温暖化による水位上昇もあるけど地盤沈下に因るところのほうが大きい
2008.06.30 Mon 21:10 URL [ Edit ]
No.13127 Posted by VIPPERな名無しさん
本スレだと陰謀論唱えて温暖化人為説否定する奴ばかりで
最終戦争がどうのとか言ってる奴までいてアホかと思ったが
ここの米欄は割とまともで安心した
2008.06.30 Mon 21:16 URL [ Edit ]
No.13128 Posted by
地球温暖化で一番問題になるのが真水の確保なんだけどな
2008.06.30 Mon 21:22 URL [ Edit ]
No.13129 Posted by お風呂あがりの774さん
一体何を信じればいいのやら分からなくなってきた
2008.06.30 Mon 21:22 URL [ Edit ]
No.13130 Posted by
13115
とりあえず分かる範囲で2番目を
収穫時期を決めるのは積算気温だから気温の低い地域の方が収穫までに時間がかかる
そうなると合計日射量が増えて収穫は増える
でも気温が高い方が早くできるから裏作とか考えれば気温高い方がいいと思う
他の作物だと小麦は栽培北限が高緯度に移動してプラスだと思うけど・・・
2008.06.30 Mon 21:23 URL [ Edit ]
No.13131 Posted by お風呂あがりの774さん
大国と大企業が企業活動を見直さない限り
所詮個人レベルでどうあがいても全部無駄
2008.06.30 Mon 21:25 URL [ Edit ]
No.13132 Posted by
この手のスレで変な陰謀論見るたび悲しくなるなw
*13124に同感かな
陰謀論とかマスコミの煽動とか言う人見てると
どうも言い訳がましく見えて仕方ない
2008.06.30 Mon 21:27 URL [ Edit ]
No.13133 Posted by VIPPERな名無しさん
ひとつ反論できたからって全部を否定できるやつってなんなんだろうな
別に原因が二酸化炭素であろうとなかろうと地球環境保護の重要性には変わりがないだろうに
2008.06.30 Mon 21:40 URL [ Edit ]
No.13134 Posted by
ヨーロッパは寒冷化してるらしい
2008.06.30 Mon 21:46 URL [ Edit ]
No.13135 Posted by
CO2が増えて気温が上がるんじゃない
気温が上がったからCO2が増えるんだ

CO2は水に溶けやすく発散されやすい性質がある。
温度に合わせて海水に溶けたり、出てきたりしてるだけ。

そもそも人間如きの作るCO2で温暖化が起こるなら
火山が3つくらい続けて噴火したら一気に地球まるごと熱帯化してしまうww
2008.06.30 Mon 21:59 URL [ Edit ]
No.13136 Posted by
>13118 13122

研究は始まったところ。
13123の言う通り、まだ先の話。
「開発中」が「実用」になるのに
さらに「採算が取れる」実用になるのに
どのくらい高い壁があるか判らんなら黙ってろ。

少なくとも「現在の」バイオエタノールはインチキ。

ついでに、技術屋の間では有名な話だが、
「トウモロコシ素材から出来たPC云々」とCMを打っているF社のPCの外装は新品の樹脂を半分混ぜている。そうしないと強度性能が出ないから。この手の話はゴロゴロ転がっていて、キーボードのボタン一個だけでもバイオマスプラスチックを使っていればバイオマスマーク付けてエコ企業を気取れるんだぜ。

今、日本も世界もこんなインチキエコロジーばっかりなんだよ。

13124の言うような大きな流れから見たらウエイトは小さいが、それでも騙されないでくれよ。積もればでかいんだ。
2008.06.30 Mon 22:00 URL [ Edit ]
No.13138 Posted by
温暖化については色々な説があるんだったっけ。
その中で一番支持されてるのが温室効果ガス説ってだけだろう。
可能性の高いものに飛びつくのは当たり前といえば当たり前。
間氷期とか太陽の活動もあったか。太陽説は観測結果から否定されてるが。

まぁ環境汚染は既に被害が出てるから、その対策はしなきゃならんだろう。
住んでる土地が沈みそうだってんなら、助けてやればいいじゃないか。

でもペットボトルよりアルミ缶の方がリサイクルし易いのでお願いします。
2008.06.30 Mon 22:06 URL [ Edit ]
No.13140 Posted by VIPPERな名無しさん
でも人間て今までマンモス他巨大動物絶滅させたり
いっぱいいるからいーやーって理由でうっかりリョコウバト絶滅させたり
えげつないことをこともなくやってのけてるし

そのうち地球を滅ぼしたとしても是非もないと思うよ
2008.06.30 Mon 22:30 URL [ Edit ]
No.13141 Posted by 名無し!!
まあ・・、確かに・・。
地球に一番優しい解決策は、人類という生物が
公平に平等に絶滅することでしょうがぁ・・。
怖いのは、やっぱ、温暖化より寒冷化みたいですよ。

ところで、火山が3つくらい続けて噴火したら、
一気に地球まるごと熱帯化してしまう以前に、
噴煙で太陽光が遮られて、一過性の寒冷化になるんじゃ・・。
2008.06.30 Mon 22:42 URL [ Edit ]
No.13142 Posted by
13140 いい事言った。
核兵器見てみろよ。人間は地球を滅ぼす力を持っちまったんだぜ?
俺たちが送っている日常生活自体が、人類の緩慢な自殺なのかもしれないんだよ。環境詐欺とやらにひっかかるつもりもないが、みんなもーちょっと考えてもいいんじゃね?
2008.06.30 Mon 22:42 URL [ Edit ]
No.13143 Posted by
いま世界規模の温暖化対策を邪魔して得をするのは中国
また中国の工作かよ
10年後にはどんだけ排ガス撒き散らされてるのか考えたくもない
毛沢東は経済オンチだと思ってたが、今になってわかった
この人口で経済発展など世界の害悪でしかない
2008.06.30 Mon 22:49 URL [ Edit ]
No.13144 Posted by VIPPERな名無しさん
でもオゾン層は近年で急激に減少してるんだよね
これはどう説明するつもりなのかな?
2008.06.30 Mon 22:51 URL [ Edit ]
No.13145 Posted by
>>米13121
>今回の温暖化がこんなに急速に進んでいるのは人災だろ
なんでこう洗脳されてるバカが多いんだろうね。
人間がまだいなかったのに今よりかなり気温が高かった時代があるという時点で、どう考えても信じられないんだが
エコで儲けたいヤツの陰謀としか思えないね。
2008.06.30 Mon 23:01 URL [ Edit ]
No.13146 Posted by
人では地球を滅ぼせないよ
人を滅ぼすのがせいぜい

でも滅びたくないからやれること頑張ろうか
2008.06.30 Mon 23:12 URL [ Edit ]
No.13147 Posted by
>>13115
>・温室効果ガスはCO2以外にも無数にある。最大の温室効果ガスは水蒸気で全温室効果ガスの9割以上。
> 水蒸気は雨として循環して、宇宙空間に熱を逃がすはたらきもするよ。>>13096に書いてあるみたいに、水蒸気による温室効果を「正のフィードバック」として捉えることもできるし。
>もし仮に水蒸気が温室効果の原因だとして、最近の温暖かも水蒸気のせいなら、なんで水蒸気が増えてんの?人間のせいでもないし、そういった自然現象は観測されてるんだろうか・・・

地下水を汲み上げすぎて地盤沈下とか、枯渇して農業やべえ、みたいな話を聞いたことないか?
地下水汲み上げで地球表層の水の量が増えてても不思議はない。
まぁ、計算してないんでそれが意味のある量なのかどうかはわからん。
そして仮に水が問題だとすると、CO2よりよっぽど問題になる。
とりあえずCO2ということにしておいた方が皆幸せ。
2008.06.30 Mon 23:15 URL [ Edit ]
No.13149 Posted by
>13140
>13142
バカ発見。
人間が地球滅ぼすなんて無理な事です。
現存する核兵器を打ちまくっても地球はぶっ壊れない。
地球に存在する生物の多くが死ぬだけ。

個人個人がやれる事をやっても何も代わりません。
せいぜい特定の企業が儲けるだけ。
CO2削減も単に各国のパワーバランスに利用されるだけ。
単なるエコ満足で終わり。
まあでも節約はいいんじゃない?自分の為にね。
俺も節約は好きだよ。

そういえばやらない偽善よりやる偽善とか騒いでた連中が
募金詐欺に引っかかってたねw
やらないエコよりやるエコw
2008.06.30 Mon 23:41 URL [ Edit ]
No.13150 Posted by VIPPERな名無しさん
次の氷河期が来た暁には
人類が滅亡すると思うんですが

どう?
2008.06.30 Mon 23:56 URL [ Edit ]
No.13151 Posted by  
エコバッグの流行で、オリジナルエコバッグ抽選キャンペーンだの
ブランド物の新作ラッシュだので、在庫が相当なゴミになったり
利用者が持ち腐らせたり、結局捨てたり(ゴミ袋にもできない)
ビニールバッグ配布してた方がまだ良かったんじゃねえの?
2008.06.30 Mon 23:56 URL [ Edit ]
No.13152 Posted by
とりあえず脳内理論じゃなくて数字がないとなんとも言えんな。
2008.06.30 Mon 23:57 URL [ Edit ]
No.13153 Posted by
まぁ、なんだ。。。
オレの親戚は車が趣味で、リッター2キロしか走らん、ガソリン喰いを転がしてる。
オレがレジ袋イラネとか、クールビズでエアコン28度とかやってても、
ヤツがアクセル空ぶかしした瞬間に、オレの努力が吹っ飛ぶわけだ。
これじゃ、むなしくなるよな。
つーか、いまのエコ運動って、意義(エネルギーを大事しよう、環境
守ろう)には激しく賛同するんだが、やり方がひどくマチガットル気がするんだよな
みんなはどう思う?
2008.07.01 Tue 00:06 URL [ Edit ]
No.13154 Posted by
>13149
現存する核兵器を打ちまくっても地球はぶっ壊れない。
地球に存在する生物の多くが死ぬだけ。

それを地球滅亡と言うのでは?
地上の生物が全滅しても、
地球が玉状の形を保っていれば、
地球滅亡ではないと?

こんな理屈で動いているなら、
アンチエコの言う事は聞けんな。
2008.07.01 Tue 00:07 URL [ Edit ]
No.13155 Posted by
だからって有害物垂れ流しが許されると思うなよ
2008.07.01 Tue 00:18 URL [ Edit ]
No.13156 Posted by
今、農作物を収穫するのに向いているのがアメリカな訳で、奴らにとったら死活問題、だから過剰に煽ってるってのが俺の見解
2008.07.01 Tue 00:20 URL [ Edit ]
No.13157 Posted by
物を大量生産し大量販売する企業は、
物を大量回収し大量解消する仕組みも同時に開発するべきだろ

コカコーラとかコカコーラとかコカコーラとか
2008.07.01 Tue 00:24 URL [ Edit ]
No.13158 Posted by
温暖化はありません
だから石油は使い切ります
公害も出しまくります
2008.07.01 Tue 00:29 URL [ Edit ]
No.13159 Posted by
とりあえずエコをしたいならお前らの場合PCの電源切るといいと思うぞw
超お手軽だろ?
2008.07.01 Tue 00:30 URL [ Edit ]
No.13160 Posted by
>13157
だよな、個人個人の量は、たかが知れているから(積み重なれば大きいかもしれんが)社会の構造全体として、できる事から・・・お前らの所属する組織やら会社やらで考えてみ?
ほんのちょっとだけ、未来が変わるかもしれんぞ?


手遅れかもしれんけどな。
2008.07.01 Tue 00:31 URL [ Edit ]
No.13161 Posted by nanashi
ツバルの人には悪いけど、沈む島に住まなくてもいい
はやく引っ越せ。

だいたいエコなんて後進国のやる事だ
消費を減らすと二酸化炭素も減るはず!
温暖化も止まるはず!             ←原始人か!

俺たち先進国はもっとやるべき事があるだろう
技術大国だろ?
俺たちで地球を、自然を変える位の技術を生むんだよ
熱放出量を減らしたり、新エネルギー開発とか
その方が建設的だぜ
2008.07.01 Tue 00:34 URL [ Edit ]
No.13162 Posted by  
様は

入ってくる熱量>放射される熱量

で温暖化していく訳で。
砂漠地帯とか赤道上空とかに太陽電池衛星パネルを広範囲に
展開、得た電気をマイクロウェーブで地上で受け取るってのを
国家主導のビジネスモデルでやりゃいんじゃね?
技術開発コミで。
んで作った電気を自国で使ったり極地域に売ったりして、代わりに
砂漠地帯上空の使用料(発生するのか?)と事業展開費用とか
メンテ費用をまかなう。
ついでに有る程度日照量が減った砂漠地帯(=ちょっと涼しく
なってる=水分蒸発量が減ってる)に植林したり農作物作ったり。

…軌道に乗れば結構莫大な金が動くと思うんだがなぁ…
問題はお米の国の石油メジャーg…おや、誰か来た様だ。
2008.07.01 Tue 00:47 URL [ Edit ]
No.13163 Posted by VIPPERな名無しさん
>13154
環境意識云々ではなく言葉遣いの問題ね。
生物が滅んだ後も、地球は地球だろ。
大袈裟な物言いで印象操作しようとすんなよ。
2008.07.01 Tue 00:58 URL [ Edit ]
No.13164 Posted by VIPPERな名無しさん
>>13154
>地球に存在する生物の多くが死ぬだけ

>地上の生物が全滅
になってるぞ。

レス元じゃないし、適当な想像でしかないけど、
核ばら撒いても地球は摂氏25度前後、水分たっぷりの条件は変わらず、
100年もすればかなりの生態系が出来上がってるんじゃないかな。
生物種は人間を含めそれなりに絶滅するだろうけど、
本格的な温暖期、氷河期が来たときに比べたらどのくらいの影響だろうね。

閑話休題
今の「地球の為に」という言葉には違和感しか感じない。
国益、個人の利益の為に省エネ、環境保全をすると素直にやればいいのに
2008.07.01 Tue 00:58 URL [ Edit ]
No.13165 Posted by
人間は地球の環境を完璧にコントロールすること出来ないわけで、下手に手を出してやぶへびになる事だって考えられるんだよね。
なんかの動植物を絶滅から救うことによって生態系のバランスがくずれたり、バイオエタノールの原材料を生産する為に熱帯雨林を伐採したりさぁ・・・

まずは地球全体の環境を100年とか1000年とかのスパンで完璧にシミュレート出来るスーパーコンピュータとかでもなきゃ話になんないんじゃない?無理だろうけど
2008.07.01 Tue 00:59 URL [ Edit ]
No.13166 Posted by  
>13164
NuclearWinterとFallDown忘れてないか?
もっと端的に言えば

日照量激減(核の冬で)
  ↓
植物プランクトンと植物激減+放射能の影響で倍率ドン更に倍(全滅的な意味で)
  ↓
それらを喰う生物激減+放射能の影響d(ry
  ↓
さらに捕食者も当然激減+放射能の影ky(ry
  ↓
ヒャッハー
  ↓
ケンシロウは一人=放射能症で死んだらry

と、食物連鎖の上位になればなるほどヤバげだと思うんだが
2008.07.01 Tue 01:14 URL [ Edit ]
No.13167 Posted by
とりあえず軍備縮小しようぜ。

今マスコミとかで言われてるエコはほとんど無意味。スーパーの袋を1枚使わないと、おちょこ一杯の石油が節約できます。とか言われても協力する気にならん。

一分間飛ぶごとに900リットルの燃料を消費する戦闘機があるんだぜ?

まぁ、環境以前に戦争反対だが

2008.07.01 Tue 01:22 URL [ Edit ]
No.13168 Posted by VIPPERな名無しさん
温暖化だから不自然に色々やって温暖化を防止しようって考えの方が俺に言わせてもらえば余程怖い。
いや、完全に遺漏なく気温をコントロール出来るほどの技術と知識が人間にあるならいいんだよ。
でもそんな技術も知識もあるいは協力体制も今の人類にはない。

そもそも原因がそうである事に根拠がないのに、
そうなったら危ないからとかいう理由で行動しはじめるとかさ、どう考えても死亡フラグだよね。
何もしないより何かした方がいいとは限らない。
それが通じるのは個人の精神的な部分くらいだよ。
状況を正確に把握できてない場合はむしろ何もしない方がいい場合が往々にしてある。

現状で何かするなら温暖化する事を前提としてどうするかを考えていくべきだと思うんだけどねぇ。
防ぐんじゃなくて順応していくって考えには至らないんだろうか。
温暖化に対しての人間の影響力、を過大評価しすぎだと思うがね。
チリもつもれば山となるって言葉があるけど、チリがいくら集まった処で所詮は埃の塊程度にしかならないよ?
無意味とは言わないけどいくら評価してもせいぜいちょっとした遅滞行為に過ぎない。
温暖化「防止」とか言える理由が全く分からんよ。
2008.07.01 Tue 01:26 URL [ Edit ]
No.13169 Posted by  
地球を滅ぼす=人類を滅ぼす=人類のいない地球

そう解釈すればおk
いちいち、真剣に反論しなくてもおkwwww
2008.07.01 Tue 01:50 URL [ Edit ]
No.13170   Posted by
>オレがレジ袋イラネとか、クールビズでエアコン28度とかやってても、
>ヤツがアクセル空ぶかしした瞬間に、オレの努力が吹っ飛ぶわけだ。

日本人が割り箸使わないだの、レジ袋もらわないだの
ちまちまやっている西で、
日本人の数倍の人間が環境破壊しまくっていると思うと
やる気なくなる。

ということと一緒かな?
2008.07.01 Tue 02:02 URL [ Edit ]
No.13171 Posted by
地球温暖化とかエコ(笑)とかうるさいわ
どうせ俺たちが生きてる間に改善されないんだから。

まぁ子供いる人たちからしたら、子供のためになんとかしなきゃ!って思うんだろうけどさ
2008.07.01 Tue 02:12 URL [ Edit ]
No.13172 Posted by
地球の平均気温が数℃上がることより、
ゴミや核兵器や食糧危機の方が重大な問題だと思う
2008.07.01 Tue 02:18 URL [ Edit ]
No.13173    Posted by
地球温暖化論の是非はともかく、後続の新興国を抑えておくためには有効だろうな。
資源が有限であることには間違いないからな。
2008.07.01 Tue 02:31 URL [ Edit ]
No.13174   Posted by
つーか、過去数千年の間に何度も今よりも気温が高い時期があったことをどう説明すんの?
この温暖化定期的に訪れるネ!
2008.07.01 Tue 02:49 URL [ Edit ]
No.13175 Posted by
どちらにしろ自然には叶わない
2008.07.01 Tue 03:23 URL [ Edit ]
No.13176 Posted by 知の歴史
未来を考えない借金を後伸ばしにした政治家のように、13171のような自分さえよければそれでいい思考停止現状放任主義の人間がいるという点は残念なところだ。言い過ぎかもしれないが、やはり個人の価値観と社会的道徳は全く意識レベルが違うということなのだろうな。

はたして不完全な人間の集合体はこの星の環境(人間価値観で)に対して、どこまで対抗できるのか。少なくとも生きようと願う人が後世少しでも長く続くことができればいいと考える
・・・人間が自然環境に不必要に改変し、接したことで人間社会的側面で深く関係した以上は同時に我々も単純容認せず、相応に考える必然性はあるといえないだろうか。
2008.07.01 Tue 04:03 URL [ Edit ]
No.13177 Posted by
本とかドキュメンタリーとかみない人達が多いようでつね。
2008.07.01 Tue 04:04 URL [ Edit ]
No.13178 Posted by
そういうや金属板から得た熱エネルギーを電気エネルギーに変える発明あったよね(金属板に手をかざすと手の熱でモーターが回ってた)

あれどうにか活用できんのかな
2008.07.01 Tue 04:04 URL [ Edit ]
No.13179 Posted by
陰謀論者にとっては残念な事に地球温暖化を否定している専門家は世界にただの1人もいない。
2008.07.01 Tue 04:26 URL [ Edit ]
No.13180 Posted by
温暖化自体は起こってるってことは
科学者も認めてるってことか。
CO2が原因かどうかはわからないのに(もっと他に重大な原因があるかもしれないのに)、
CO2削減を理由に利益を得ようって奴がいるから問題なんだよな。

とすると>1の
「地球温暖化問題はハンセンやゴアのような連中による捏造」
とか言ってる議員さん方ってなんなの?
2008.07.01 Tue 05:19 URL [ Edit ]
No.13181 Posted by
2000年問題みたいなもんじゃねえの
2008.07.01 Tue 05:26 URL [ Edit ]
No.13182 Posted by VIPPERな名無しさん
正解。
アメリカによる工業化規制で首位独走狙い(そのため京都議定書も発案のはずのアメリカは未調印)に持ち出したCO2だけど、それがめぐり巡ってアメリカの首を絞めてる。
この分野は日本の独走だからな。


後は自然とかもそう単純じゃないんだよ。
二酸化炭素吸って酸素を吐き出す。っていうのは絶対常識になってるのに、酸素を吸って二酸化炭素出すものもある。
2008.07.01 Tue 05:58 URL [ Edit ]
No.13183 Posted by
>>13180
温暖化は起こって当たり前
何十万年も前から温暖化と寒冷化を繰り返してる
それをあたかも人間のせい見たいに言って金儲けを企む奴が居るのが問題なんだよ
2008.07.01 Tue 07:01 URL [ Edit ]
No.13184 Posted by VIPPERな名無しさん
ちょっと前まで:氷河期がくる!→今:温暖化があぶない!

どっちだよ馬鹿
2008.07.01 Tue 07:21 URL [ Edit ]
No.13185   Posted by
まとめるね。

・今から人為的な二酸化炭素排出量を100年間0にしても
気温上昇は止まらない。
そもそも地球温暖化は地球で一定の周期で起こっている気候変動。
だから誰にも止められない。
もしかすると100年後には氷河期と呼べる状態に突入しているかも知れない。

・沢山のお偉いさんが地球温暖化・二酸化炭素に関連したもので
大金を儲けている。これに関しては一方的に民衆は騙されている。

・地球温暖化しても別に生活は変わらない。
寧ろ上の金儲けのせいで飢餓に陥った人達を除けば
今より食糧難に陥る人が少なくなる。

・関係ないけど、7年以内にメルセデスが石油自動車を廃止予定

・テレビでやってる地球温暖化予測は
人間の二酸化炭素の排出による気温上昇を前提としてプログラムしてあるから
気温が上がって当たり前。
仮にそのシュミレーションを50年前にやっていると
今の地球の平均気温はありえないほど上がっており
地球上どこに行っても沖縄ぐらいの住みやすい暑さになっている。
2008.07.01 Tue 08:32 URL [ Edit ]
No.13186 Posted by
データベースは気象庁HPで手に入る。
大きな図書館に行けば気象情報データ本がある。
自分で調べた人はいるのかな?

そもそも何年から何度上がったら温暖化、っていう基準がないんだから
温暖化してるかどうかなんて気分次第みたいなもんだ。
2008.07.01 Tue 09:14 URL [ Edit ]
No.13187   Posted by  
地球温暖化の原因とか、それによる海面上昇とか、対策による効果がどうだろうと、
無理をしてまで対策するべき物ではない。

人類が地球外に移住「する」「出来ないまま地球と共に滅ぶ」、地球滅亡の原因が
「環境汚染」「巨大隕石などの現象」「天体自体の寿命」「全て人類が食い止める」
で2×4通りとして、地球外への移住も出来ない猿に地球の寿命を救えるはずはないので、
考えられる結末は以下の7通り。
1:人類が地球外移住を果たす前に、環境汚染で地球上の生命と共に滅亡。
2:人類が地球外移住を果たす前に、巨大隕石のような対処不能の現象で地球ごと滅亡。
3:人類は地球外移住できず、環境汚染は食い止められるが、地球の寿命と共に滅亡。
4:人類は地球外移住を果たすが、環境汚染が酷すぎて地球上の他の生命は滅亡。
5:人類が地球外移住を果たした後に、巨大隕石などの現象で地球上に残った生命は滅亡。
6:人類は地球外移住を果たし、環境汚染は止むが、残った生命は地球の寿命と共に滅亡。
7:人類は地球外移住を果たし、天体の寿命さえも何とかして地球環境を存続させる。

環境保護を頑張った結果、1になるはずだったのがが4~7のどれかになったり、
4が6や7になれば成果有りと言えそうだが、地球がダメになるまで脱出できない奴らが
環境保護によって伸びた猶予の間に地球外に移住できるという1→4~7の線は薄く、
4→6の線も結局滅んでしまうのでは意味があるとは言えないし、残る4→7についても、
天体の寿命さえ救えるなら途中で地球が汚染され尽くしても何とかなる気がする。
一方、環境保護に気を取られて地球外移住の為の研究が疎かになった結果、
4や5や6になるはずだったのが2や3になったりしては元も子もない。
最終結果から見れば、環境保護は全くの無意味どころか自滅の危険さえあるのだ。

本気で環境保護が必要だと言ってる奴らは、何がどうなればいいと思ってるんだ?
地球の汚染が酷くない状態が長くなれば、最後がどうなっても構わないというのか?
それは「今快適なら将来のことは知ったこっちゃない」というのと大差ないのでは?
2008.07.01 Tue 09:24 URL [ Edit ]
No.13188 Posted by
結論から言えば、エコロジーはエコノミーなわけで。
まあ、人類はエネルギームダ使いしすぎだからもうちょっと絞ったほうがいいとは思うが。

あと、食料が増産しても飢餓はなくならない。
飢餓の原因は食糧不足じゃなくて偏在だから。
飢餓を抑えるのに必要なのは、食料じゃなくて、麦藁帽子と種籾とコンドーム。
2008.07.01 Tue 10:36 URL [ Edit ]
No.13190 Posted by 知の歴史
WIKI抜粋
地球温暖化の影響要因としては、人為的な【温室効果ガスの放出】が焦点、なかでも【二酸化炭素】や【メタン】の影響が大きいとされる。人為的な土地利用による【アルベドの低下】、【排気ガス】などのエアロゾルやススといった、温室効果ガス以外の原因もある【太陽放射の変化の寄与量は人為的な要因の数%程度】。【自然要因だけでは現在の気温の上昇は説明できないことが指摘されている】。一度環境中に増えた二酸化炭素などの【長寿命な温室効果ガス】は、能動的に固定しない限り、【約100年間(5年~200年[2])に亘って地球全体の気候や海水に影響を及ぼし続ける】【温室効果ガスに対する科学的理解の水準は比較的高い】が、【ほかの影響因子】の中には【理解度が比較的低い】ものや【専門家の間でも意見が分かれる部分予測精度を上げる努力が続く】一方、こうした不確実性を批判する意見や、政治的陰謀であるとの主張も存在する。


いずれにしろ、人間が地球温暖化の一端を担っていることは不可避の事実であり、陰謀論の主張は肝心の加賀温室効果ガス以外の科学的主張ができていない。
かつて、フロンガスによるオゾン層の急激な破壊が行われたときも、人間が関係ないという反対意見というものはあった。

陰謀論というものは主張としては非常に根拠が薄く、それ以上に人間が地球温暖化の一因を担っている点を全く否定できない中途半端なものだ。何より、地球の生態環境は人間が現れてから変化しないものだ、と考える方が難しい。地球の環境変化があるから関係ないという意見は、人間が環境破壊を起こした原因に対してまったく考慮しない為の方便に等しい。
できなければ対策を練る。当然のことだな。
2008.07.01 Tue 12:05 URL [ Edit ]
No.13191 Posted by
>>13190
>自然要因だけでは現在の気温の上昇は説明できないことが指摘されている

人為的要因が加わる遙か前から何も変わっていませんが
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Ice_Age_Temperature.png
2008.07.01 Tue 12:24 URL [ Edit ]
No.13192 Posted by VIPPERな名無しさん
エコはともかくごみ処理場がいっぱいなのは事実だし
よけいなビニールごみださないのはいいと思うけどなぁ。
公害問題も実際にあるわけで環境対策自体はいいと思うし。
2008.07.01 Tue 12:49 URL [ Edit ]
No.13193 Posted by 知の歴史
No.13191
そのソースの信憑性は科学的論拠も実証もなされているレベルだがな。過去の総じた種の変化というのは約五回(正確には六回)起こされてきたが、その原因が気温という説もあれば、外在する隕石説や疫病説さえ決定付けられていない。その程度の下に語られた【造られた】ソースなど、何の論拠にもならんよ。

では、逆にアマゾンの森林の激減、排気ガスの上昇、フロンガスによるオゾン層の破壊と地球温暖化の関連性、いずれも教科書に載るぐらいのソースはあった筈だが多角的な資料的なものの上で人為的に環境を人間が破壊して生態系そのものを変化させたという主張が国際社会では今一番もっともらしいものとして認知されているのだよ。
2008.07.01 Tue 12:58 URL [ Edit ]
No.13194 Posted by 知の歴史No.13193
そのソースの信憑性は科学的論拠も実証もなされているレベル

そのソースの信憑性は科学的論拠も実証も【完全になされていない】レベル
2008.07.01 Tue 13:00 URL [ Edit ]
No.13195   Posted by  
車で買い物してビニールもらうより
車で買い物しててもエコバッグ遣ってたほうがいいじゃん

なんかエコに関わるととことんまでエコしないと偽者みたいな
勘違いする奴困るわ
極端な話「○○が死ねっていったら死ぬのかよ」みたいなアホな例えを言い出す奴と似てる
2008.07.01 Tue 13:01 URL [ Edit ]
No.13196   Posted by
>>13193
詳しそうだから聞いてみるけど
もし人為的な温室効果ガスの排出が原因だとしたら
何で30年前は寒冷化で騒いでたの?
2008.07.01 Tue 13:19 URL [ Edit ]
No.13197   Posted by  
今の情勢は環境問題がco2のみに摩り替わってるな
もうね、CO2さえ削減できれば環境なんかいくら壊してもいい様な勢い
何がCO2の排出取引だよ
バカだろコレ
ここだけ見ても胡散臭さを感じ取れない奴はどうかしてるよ
変化をおそれる人間の本能を煽って商売してる詐欺師がいるのは、もう確実
よく見ても、矛盾に満ちた現実逃避

なんともし難く温暖化はどんどん進む
覚悟を決めて変化を受け入れろ
又、煽る側の詐欺師に加担して商売するもよし
だがCO2よりも人間が直接、壊している環境を先に直視すべき
2008.07.01 Tue 13:28 URL [ Edit ]
No.13198 そんなことより将来のエコ利権を受け取ろうぜ Posted by  
40年前は地球寒冷化が大騒ぎになって今地球温暖化が大騒ぎになってるんだから、さらに40年後は寒冷化で騒いでいるはずだから、それを当て込んで今からお金儲けのスキームを仕込んでおくほうがいいんじゃね?
2008.07.01 Tue 13:43 URL [ Edit ]
No.13201 Posted by 知の歴史
何で30年前は寒冷化で騒いでたの?

No.13196

>結論から言えば、wiki考察でもうしわけない。
(ググったが客観的な信用ソースがなかった)

1968年にポール・R・エールリッヒが温室効果ガスによる気象の変化について言及したにもかかわらず、当時の一般大衆は二酸化炭素の影響についてほとんど認識していなかったから。

1970年代中盤にはすでに地球の気温降下は止まりつつあり、気候学者たちの間では、二酸化炭素の効果に関心が払われていた。また、自然的、人為的効果の両方によって、地球規模の気候変動がもたらされることが知られていた、とされる。

氷河期との対義語が環境的温暖化という焦点が→人為的な温暖化をも否定できる今ここにある構造へと繋げられた。
しかしながら相変わらず氷河期のサイクル的には明確な判断が及んでいない。(地球寒冷化だ⇒あれ温度下がらないぞ?⇒よし、都合のよい主張があるし温暖化に変更しよう程度)
最大の地球温暖化論戦で問題的主張になっているのは、こうした事実が踏まえられず単に“寒冷化あったじゃん”的主張担っているところが疑問に繋がる。
2008.07.01 Tue 14:29 URL [ Edit ]
No.13204 Posted by
つまり窒素化合物が問題なんじゃねぇの?
2008.07.01 Tue 15:59 URL [ Edit ]
No.13209 Posted by
今は暑くなってるけど100年後にどうなってるかは分らない(周期的にはそろそろ氷河期?)
んで、100年経っても比較対象が無いので、今の対応が正しいかどうかも分らない(様々な因果関係が科学的に示されない限り)。

取り敢えず、取れる対策は取っておいて良いと思う。
裏目に出るかも知れないが、因果関係がちゃんと分るまでは裏目かどうかすら分らないという悲しい話もあるけど……。

あと、利権なんてどこにでも生じるから邪魔にならない限りほっときゃ良いと思う。
2008.07.01 Tue 16:55 URL [ Edit ]
No.13215 Posted by
概ね情報が出てるみたいだからちょっと補足

・都心部が暑くなってるのはヒートアイランド現象。解消したければビルの屋上の緑化を。

・特に都内が暑くなってるのは、汐留とお台場の再開発のせいで海からの風が入らなくなったから。解消したければ、フジTV、日テレ、電通が移転しないと無理。
2008.07.01 Tue 18:05 URL [ Edit ]
No.13221 Posted by
地球の表面に存在している生物は、生命サイクルは
どれだけ永くとも100年程度、例えば、
人間の寿命な70年から80年、
森林は50年から100年で復活する。

しかし、金属や化石燃料は、どれも再生するのに
10000年程かかる。

さて、この時代だけですべてを地上に掘り出して
使ってしまってよいのか?

人間も体毛の半分を急に剃っても死なないが、
血液や脊髄を度を越える速度で抜かれるを死にますよね。

地球も同じと違うかな??
2008.07.01 Tue 18:30 URL [ Edit ]
No.13225 Posted by
だいたい二酸化炭素で温暖化が本当だとしても、多くは企業から出てるんだからエコバッグ(笑)なんて・・・そもそもレジ袋は今まで使えないから燃やしていたやつが、技術の進歩で有効に使えるようになった。
確かにゴミにはなるが、ゴミ問題と温暖化問題とか、同じ環境問題というくくりでも解決法は違うんでは。一緒に考えてるやつが多すぎるように思う。
例えば、二酸化炭素出したくないのに原発反対は都合が良すぎる。
2008.07.01 Tue 19:42 URL [ Edit ]
No.13227 Posted by
No.13215
自動車とカーエアコンのことを忘れているぞ
2008.07.01 Tue 19:49 URL [ Edit ]
No.13231 Posted by
100年後くらいに何も変わってなかったら
「昔の奴等はメディア(笑)とか言ってたくせに結局騙されててワロスwww」
とか言われんのかな
2008.07.01 Tue 20:31 URL [ Edit ]
No.13240 Posted by
本質的にはエネルギー&イデオロギー問題だと思われ

個人的には化石燃料は有限だから、省エネルギー政策と
新エネルギー開発にインセンティブを与えるのはいいこと
だと思うが・・・
原子力エネルギーを「環境にやさしい」なんていう狂った
考えが出てくるのは困りもの
2008.07.01 Tue 23:09 URL [ Edit ]
No.13241 Posted by
温暖化が起こっているにしろ、そうでないにしても、結局は人間が住みやすい環境を維持しましょうってのが「地球温暖化対策」の目的じゃないのかね?
そして、企業はそれに便乗する形で、エコエコ言って利益追求しているんだと思うけど。


ちなみに、(「地球史が語る近未来の環境」東京大学出版会)って本には、今まで自然界に起きていた温暖化よりも、人為的要素によってさらに温暖化が進むだろうという、研究が出てたよ。

2008.07.02 Wed 01:18 URL [ Edit ]
No.13247 Posted by
そういやちょっと前にどっかの研究チームが常温での核融合に成功したって言ってなかったっけ?
あれで結構何とかなりそうな気がする俺は日和見主義
2008.07.02 Wed 03:06 URL [ Edit ]
No.13267 Posted by VIPPERな名無しさん
エコロジー≠エコノミーな事だけは確か。
資源枯渇問題に対して、例えば太陽電池は有効手段になりえるが、莫大な費用と環境に対するリスクがかかる。

それと上の方でバイオエタノールと食糧問題はバッティングしないとか言っているやついるが、問題は耕地面積の問題で、バイオエタは確かに屑のような原料では有るが、逆に言えば衛生管理もまともにする必要の無い栽培方法が取れるので、今まで食料作ってた企業がそっくりそのまバイオエタ用に切り替えた場合、食料→原料の流れはいくらでもできるが原料→食料への変換はかなりリスクが高い為、絶対にそんなことはしない。
2008.07.02 Wed 17:56 URL [ Edit ]
No.13280 Posted by VIPPERな名無しさん
米13145

そのサイクルが人の手によって早められているって言ってるの
地上のいろんな生き物が地球のゆっくりな温暖化にゆっくりと適応してきて
今までそれが上手くいっていたのに人間が馬鹿やらかしてそれが早まってるんだよ
時間が足りてないんだよ

なんなの馬鹿なの?読解力ないの?
俺らは今の話をしてるの
2008.07.02 Wed 21:34 URL [ Edit ]
No.13281 sage Posted by   
ガソリン代あげまくって車走れないようにすればいい
道路作って自然破壊しまくるから結局一緒か
2008.07.02 Wed 22:14 URL [ Edit ]
No.13307 Posted by  
エコ利権vsアンチエコ利権の勝負で
最近はエコ利権の方が優勢という解釈でよろしいか?
2008.07.03 Thu 15:40 URL [ Edit ]
No.13437 Posted by 蒸発した名無し
局所的な雨
観測以来最大の・・・
雪国に雪がつもらない
えtc、確実に着々と進行してる
捏造って、、、メクラなん?ばかなん?死ぬん?
ネットヒキでもニュースぐらい読めるだろ
文盲か?
2008.07.04 Fri 13:20 URL [ Edit ]
No.13472 Posted by
※13437

拙すぎ。
文盲…とはいわないよ。
2008.07.04 Fri 17:09 URL [ Edit ]
No.13480 Posted by
※13437
それらの事例を利用して金儲けを企む奴がいるんだよ。
危機感を抱くのは正しい事だが、
騙されると環境破壊に加担する事になるぞ。
騙されるなよ。
2008.07.04 Fri 17:42 URL [ Edit ]
No.13485 Posted by
ファッションとしてもてはやすアホと
謀って稼ごうとする企業のせいでひどい物に成り下がったが
エコ自体はなんら間違ってない。
温暖化は進行しているし、二酸化炭素に温室効果があるのも事実。
ttp://www-cger.nies.go.jp/qa/qa_index-j.html
本当に環境に配慮している企業の製品、サービスを選びましょう。
2008.07.04 Fri 18:24 URL [ Edit ]
No.13486 Posted by

上記URLは国立環境研究所の温暖化Q&A
コメやスレででてた水蒸気の温室効果と二酸化炭素の関係や
コンピュータシミュレーションのことも書いてあるよ
2008.07.04 Fri 18:29 URL [ Edit ]
No.13539 Posted by VIPPERな名無しさん
本気で温暖化とめたいんだったら、牧畜を止めねばならん、
新規に発生しているメタンガスの大半は、牧場の牛のゲップだ。
2008.07.05 Sat 10:41 URL [ Edit ]
No.13544 Posted by
※13539
大気中のメタンは12年程度で分解されるからなあ
牛の需要を考えると対策はまず無理じゃない?
エコと言ったって、「大地球神様を傷つけるな」とか思ってる人以外にとっては
人間の生活の文化的レベルを維持することも重要だと思うよ。
切羽詰ったら、フィルタのついた換気口と出入り口以外では完全に密封された農場でしか牛を飼わなくなって超高級品になったりしてねw
2008.07.05 Sat 12:21 URL [ Edit ]
No.13670 ありえない Posted by あー
そうやって地球温暖化は嘘だとか言う人がいるから
いっこうに良くならないんだって。
もっと真剣に考えてほしい。
2008.07.08 Tue 16:08 URL [ Edit ]
No.13807 Posted by
No.13221

それ、燃料問題。
 
2008.07.10 Thu 16:01 URL [ Edit ]
No.13808 Posted by
No.13670

私は嘘だとは思わないが
エコバック(笑)みたいな似非が多すぎるからだよ。
 
2008.07.10 Thu 16:08 URL [ Edit ]
No.14234   Posted by
二酸化炭素が増えてる現代では温暖化が進んでいるのだから、二酸化炭素は温暖化の原因

↑を信じている人達に聞きたいんだが、
「二酸化炭素が増えていると平行して世界的な不況が発生している」と言う事実から
君は「二酸化炭素の増加が世界中の国々で不況を発生させる」と言う主張を導き出せると思うかね?

二酸化炭素と温暖化の関係は全く証明されてないので、
二酸化炭素が温暖化の原因とする説はこのトンデモ説と同じなんだよ。
2008.07.16 Wed 16:05 URL [ Edit ]
No.14554 まじれす Posted by 環境省
これをよめ
 tp://www.env.go.jp/policy/hakusyo/kodomo.html

おとなはこちら
 tp://www.env.go.jp/policy/hakusyo/h19/index.html

温暖化>北極南極グリーンランドとかの氷が解ける>冷たい水が海に流れる>海流の変化=暖流冷える>ヨーロツバ・ニューヨクなど冷える=70年間氷河期?になる>なおも温暖化進行>その後温度は一方的に上昇し、火星化する
2008.07.20 Sun 08:44 URL [ Edit ]
No.14678 Posted by ラングレー
地球温暖化懐疑論を信じてる馬鹿は明日香先生のペーパーでも読んでろ。
www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/
温暖化懐疑論なんて毎日新聞と同レベルの信憑度しかないぞ。
つか、いい加減三流学者モドキのトンデモ学説なんか間に受けるなよ…。

2008.07.22 Tue 03:08 URL [ Edit ]
No.16457 承認待ちコメント Posted by
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2010.06.07 Mon 10:46 [ Edit ]

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