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2007.02.18 Sun
【園児21人死傷事故】 「社会復帰したら、また車の免許を取りたい」

1 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 09:36:06 ID:xuPVf26u0 ?PLT(11400) ポイント特典
 埼玉県川口市で昨年9月、保育園児らの列に乗用車が突っ込み、21人が死傷した事故で、業務上過失致死傷罪に問われた運送業、井沢英行被告(38)の第2回公判が16日、さいたま地裁(中谷雄二郎裁判長)で開かれ、遺族ら10人が意見陳述した。

 亡くなった福地悠月ちゃん=当時(5)=の父、禎明さんは「感情で言えば死刑だが刑は最高でも5年。
過失がない園児たちに、法律はなんとむごい仕打ちをするのか」と訴えた。

 井沢被告は被告人質問で、検察側に「初公判で『時速60キロ以上出ていた』と話したが、なぜ警察には『50~55キロ』と述べたのか」と問われ、「速度を低く言った方が裁判で有利だと思った」と答えた。

 また「社会復帰したら、また車の免許を取りたい」と述べた井沢被告に、中谷裁判長が「遺族の前で免許が取りたいと言うのか」と諭すと、
「運転しない方がいいですか」とひょうひょうと聞き返していた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070217-00000027-san-soci




2 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 09:37:02 ID:1zNW/LRu0
一生取得不可能な行政処分作れよ


13 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 09:39:17 ID:u0IJXLSl0
最悪


31 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 09:44:48 ID:OXpZZqYI0
民事で手ひどくやられればいいんだと思う、こんなやつ。
確信犯っぽいし



33 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 09:45:09 ID:8cbykKJh0
これ宅間みたいに8人殺してても事故だからつー事で
5年だけなんだよなぁ おかしいよ絶対



40 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 09:47:36 ID:MHB7aKSh0
殺人ではなく事故なのですから、何もおかしなことはありません。
運転免許の再取得も法律で認められた正当な権利です。



102 名前:ローリングインターネッツニアザステーションターボ2[] 投稿日:2007/02/17(土) 10:20:31 ID:vGk7wyXZ0 ?2BP(400)
どうでもいいが記事中に

>とひょうひょうと聞き返していた。

こういう表現があるが
読者の思考を誘導しかねないような表現は新聞記事などでは
使うべきでない。産経だろうとアカヒだろうと同じだ。
事実を客観的機械的に書いておけ

この加害者叩きを誘導しているとしか思えん記事だ



287 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 12:52:17 ID:SjuQD2YY0
普通言わないような事を平然と言う=ひょうひょう
この表現は合ってると思うが



115 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 10:39:18 ID:bKmGdqZLO
俺だったら園児四人も引き殺したら
もうトラウマになって車乗れんだろな



117 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 10:40:10 ID:xJ9i8Eq/0
正直者すぎだろw


120 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 10:42:23 ID:jvt4LQB00 ?2BP(33)
このオッサンはクズだとしても
たまたま事故した時に
その場所に人がいっぱいいただけの話
21人死傷したから死刑ってものナンセンス



149 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 11:03:23 ID:k22mjFVX0
>>120
だが親の気持ちから思えば死刑でも甘ちょろいと思うぜ
多分その立場になれば殺したくなるぞ



133 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 10:50:12 ID:iDdKdxGO0
ただの交通事故だろ。
「なぜうちの子が死ななければならなかったのか?その理由を聞かせて欲しい」
って馬鹿じゃねーの?運が悪かっただけだろ。

親の身勝手な発言を聞いてると腹が立ってくる。



158 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 11:31:02 ID:+DYHpl8Z0
>>133
本気でお前終わってるな。
生きてて楽しいか?
誰にも大事にされた事ないんだな。
だから誰も大事にできない。
遺族の気持ちも微塵もわかんない。
お前みたいな廃人、育て上げた親殺して死にな。
生きててもイイコトいっこもなかっただろ?
これからも、お前には苦しい事しかないよ。



316 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 14:53:26 ID:dFEciXyw0
>>133
は正論だろ?
むしろ被害者のほうが鼻につく部分があるよね。
あんまりいいにおいがしない
どこかの半島の人間と同じようなにおいがしないか?



134 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 10:52:13 ID:CvLt5GqpO
被告は空気が読めない人


164 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 11:42:40 ID:TK22HzXR0 ?2BP(444)
こいつはたぶん性格が曲がってるというより
何か障害だろ・・・
普通こんな受け答えはしないもの



184 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 11:52:56 ID:8xlnKa9M0
デスノートがあったら真っ先に殺されるタイプだな


195 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 11:55:50 ID:tXEEKYqX0 ?2BP(60)
>>184
交通事故でな



211 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 12:04:19 ID:/7J076bT0
ミスしたら、人が死ぬ。
そういう道具なんだよ。
自動車ってのは。

自分だけは殺さない。
そう思ってないかね。



212 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 12:04:26 ID:9B60T3LTO
わざとじゃないし仕方ないな。


226 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 12:10:08 ID:JKBYY3UEO
これで被害者叩きは有り得ない


260 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 12:30:22 ID:qo+64SvX0 ?2BP(1235)
犯人にも人権があるんだししょうがないだろ
人間として罪は償ってるんだし
死刑なんかもっての他だし、社会復帰できる環境をちゃんと作ってやるべき
刑務所なんかにいれるなんて人権侵害だ!



283 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 12:47:16 ID:LSbWkdnM0
別に免許ぐらいまた取ればいいよ
なんで遺族の目の前で空気読まずにそういうこと言うのかさっぱり理解できない



333 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/17(土) 16:11:16 ID:1g6ctQ3u0
この親は自分が死亡事故起こしたら当然自害するんだよね?


395 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 12:07:36 ID:uKrBoQbq0
こいつ心底「俺は運が悪かった」としか思ってねーわ









罪と罰、だが償いはどこに?



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Comment
No.782 Posted by
この記事見て犯人擁護するやついるんだな。
確かに「ひょうひょう」って表現は悪いかもしれんが
2007.02.18 Sun 16:50 URL [ Edit ]
No.783 Posted by     
文面から言って「ひょうひょう」が適切じゃね
2007.02.18 Sun 17:21 URL [ Edit ]
No.784 Posted by
犯人擁護よりも被害者叩きする奴の気が知れねぇ
2007.02.18 Sun 17:41 URL [ Edit ]
No.786 Posted by    
いやいやいやいや
21人死傷するような速度を出していたのはわざとだろうが

で、速度については嘘をついた…って反省してないどころか
特に何も感じてないってことじゃねえのか、ふざけんなよ
 
2007.02.18 Sun 18:20 URL [ Edit ]
No.787 Posted by

ヒント:被害者叩きは、他人と違う事すればそれだけで無条件にカッコイイと勘違いしてる、中二病患者のやること。
2007.02.18 Sun 18:26 URL [ Edit ]
No.788   Posted by 名無しさん
少なくとも問題起こして責任を感じない人だという事は判った。

そんな人とかかわりたいかね?
2007.02.18 Sun 18:28 URL [ Edit ]
No.789 Posted by 名無しさん
そうかあ?
中二病って言えば根拠なく他人の意見を非難できるって思ってるヤツのが中二臭いが。
被害者を叩く気はないが、ニュースで「何で家の子が死ななくちゃいけなかったの」とか言ってる親を見ると、そりゃ運が悪かったからに決まってんだろって思う。
2007.02.18 Sun 18:34 URL [ Edit ]
No.790 Posted by  
「なんでウチの子が~」てのは確かになんか嫌だな。
加害者がアレなのには変わりないけど。
2007.02.18 Sun 18:49 URL [ Edit ]
No.791 Posted by
>>789
もし自分の子供が同じ目にあっても今と同じこと言えるか?
まぁ本当にならないとわからないと思うが
2007.02.18 Sun 18:52 URL [ Edit ]
No.792 Posted by  
今の法律はなんでも軽すぎる
罪人に優しくしてどうするんだよ
罰則を与えないと意味がない
わざわざ他国から犯罪をしにくる国なんて司法がどれだけ
意味がないものか指し示しているじゃないか
なんでいつまでたっても改正されない
2007.02.18 Sun 19:05 URL [ Edit ]
No.793 Posted by
ここで被害者批判してる奴
自分の子供じゃなくても、家族の誰かが同じ目にあってたらどう思うんだろうね・・・
今でも同じ事言い続けてられるんかね?

運が悪かっただけ?アホか。
間違って殺しちゃいましたって奴をどう許せっつんだよ。
このオッサンはまだ生き続けられるが、死んだ子供は二度と戻っては来ない。
2007.02.18 Sun 19:22 URL [ Edit ]
No.794 Posted by  
大切な我が子を殺された親の気持ちを考えて死刑にして良いのなら
逆にうっとおしい我が子を殺した親はあまり悪く無いの?
2007.02.18 Sun 19:25 URL [ Edit ]
No.795      Posted by
>ただの交通事故だろ。
>「なぜうちの子が死ななければならなかったのか?その理由を聞かせて欲しい」
>って馬鹿じゃねーの?運が悪かっただけだろ。

そりゃあ自分の愛しい我が子を一瞬で失ったら、
まともな精神状態でいられるわけないだろ・・・こんな台詞でてもおかしくは無い。
むしろ冷静だったりしたら、そっちの神経疑うわ。

園児21人死傷。これがただの事故で、運が悪かっただけで済まされんな。
どっちにしろ故意じゃなくても「殺された」に変わりは無いんだから。

2007.02.18 Sun 19:33 URL [ Edit ]
No.796 Posted by  
*793
法律は法律だろうが。
法を犯して裁かれるならそれに則って裁かれるべき
……が自分の考えている事だが、家族の誰かが同じ目にあったとしても
同じ事を言うだろうな、なってみないと判らないが。

過失で致死傷罪になったら全員死刑なのか?
殺された人の命の重みも考えるなら、死刑にする人の命の重みも考えろ。
この厨ニ病が
2007.02.18 Sun 19:34 URL [ Edit ]
No.797 Posted by 名無しさん
>769
殺された人の命<死刑に「される」人の命
こういいたいのか?

かわいそうに
2007.02.18 Sun 20:14 URL [ Edit ]
No.798 Posted by
園児21人≦被告の5年

      ↓

園児1人 ≦被告の3ヶ月


で、あってる?
2007.02.18 Sun 20:22 URL [ Edit ]
No.799 Posted by
*797
何処をどう立て読みすればそう読めるのかな?
あとどうでもいいが番号間違えてるぞ。
かわいそうに

命の重みに軽いも重いも無いだろうが
2007.02.18 Sun 20:38 URL [ Edit ]
No.800 Posted by
命の重みに軽いも重いも無いのなら、
4人を殺した被告という1人は、
死刑でさえ甘すぎるって事になるんじゃ。

そこに法が雑じると結果が変わってくるのなら、
法が命の重みは平等じゃないとしてるようなもの。
その法律に従えと言いつつ、
命の重みに軽いも重いもないなんて言うのは矛盾じゃないか。

家族の誰かが、じゃなくてもし自分がそうやって轢き殺されて、
犯人が、スピード出し過ぎちゃった、てへ♪
って態度取ってるのに判決も最高5年だけ。
それで納得出来るものかね。
死んでるから納得も糞もないけど。
2007.02.18 Sun 21:05 URL [ Edit ]
No.801 Posted by
法律で定めてある=正しい

ってことではないだろ・・・
2007.02.18 Sun 21:10 URL [ Edit ]
No.802 Posted by 名無しさん
この場合死刑とまでは行かなくても
5年は短すぎ
2007.02.18 Sun 21:16 URL [ Edit ]
No.803 Posted by
>800
>命の重みに軽いも重いも無いのなら、
>4人を殺した被告という1人は、
>死刑でさえ甘すぎるって事になるんじゃ。
いや、それは「命の重み」があるって考えだろ。
4を掛けたら1より重い、と考えてるんだから。
無限大、もしくは0なら4を掛けても元のままだと思うぞ。数学が苦手、もしくはリア厨だと判らないのかも知れないが。
2007.02.18 Sun 21:16 URL [ Edit ]
No.807 Posted by
馬鹿な奴らだな
事故と事件で罰がちがうのはあたりまえだろ
2007.02.18 Sun 21:36 URL [ Edit ]
No.809 Posted by
車の免許が取れないくらい慰謝料請求すれば?

10人×2000万
11人×500万

傷害賃金とぴったり
2007.02.18 Sun 21:56 URL [ Edit ]
No.810 Posted by  
>803
命の重みに軽いも重いも無いってことはみんな平等ってことだろ
一人殺したら死刑なら
4人も殺せば死刑では足りないのは明確

お前の理論では全員命の重みが0ってことになるが
2007.02.18 Sun 22:01 URL [ Edit ]
No.812 Posted by あ
自分が親だったら、出てきた瞬間
車でひき殺してしまいそうだ
2007.02.18 Sun 22:14 URL [ Edit ]
No.813 Posted by
死で償うって考え方あんまり好きじゃないけど、自分がその立場だったんなら生きていて欲しくはないわな。

>810
803は0じゃなく、1つの命は図れないくらい大きい(=無限大)
って言ってるんだと思うよ、
その場合1人だろうが10人だろうが100人だろうとも大きさは無限大で変わらない。

図れないくらい大きいから、軽いも思いもないんだと、そういうことを言ってるんじゃないか?
2007.02.18 Sun 22:22 URL [ Edit ]
No.814 Posted by
あ、誤字が多かった。すまん
2007.02.18 Sun 22:24 URL [ Edit ]
No.816 Posted by
単純に、被害者一人のみに着眼し
何故死んだか、と問えば
「運が悪かった」と言う外無い
が。
事件全体として見据えた場合には
「被告のクソヤローが殺しました」
以外に言い様が無い。
2007.02.18 Sun 23:13 URL [ Edit ]
No.821 Posted by
この記事を書いた記者は多分、命の重さや法律についてどうこう言いたかったわけじゃないと思うよ?
「感情で言えば」って書いてある通り被害者の父親も感情論で述べてるって分かってるし。
ここで問題なのは、過失で21人も死傷させといて、罪の意識も持たず、反省の色が見れない被告人の精神構造だと思う。
だからそこを強調するつもりで「ひょうひょう」と言う表現を使ったんだと思うよ?
2007.02.19 Mon 01:05 URL [ Edit ]
No.822 Posted by
てか、脇見運転じゃなかったか?
道幅もそんなに広くなかった筈だし、明らかに危険運転。
止むを得ない事故でもやりきれないのに、事前に防げるものを
どうして運が悪かったで割り切れるだろう?
飛び出した訳でもなく、列になって歩いていた園児達に過失は何もない。
自分の命の次ぐらいに大切なものを奪われて、
運が悪かったと思える奴がどれ程いる?
価値観によっては命より上だぞ?
誰かがタバコをポイ捨てして、自分の家が燃え大事にしてた
コレクションとか全て無くなっても、運が悪かったで済ませるのか?
車は最も普及した殺人の道具。
ハンドルを握るなら、責任持て。

被告は事故の前にも前科あったし、また繰り返すだろ。
教習所が入所拒否とかできねぇのかな?

しかし、
>この親は自分が死亡事故起こしたら当然自害するんだよね?
これ読んで思わず笑ってしまった自分も、相当な糞だな。
2007.02.19 Mon 01:12 URL [ Edit ]
No.832 Posted by
死刑はともかく、車で人を轢いて命を奪ったんだからその車を2度と運転できなくなるくらいの代償は負うべきだと思うな
2007.02.19 Mon 04:30 URL [ Edit ]
No.833   Posted by
とりあえず関係者でもなく、
この事件や被告の態度などについてうわっつらの知識しかもってないようなやつらにはどうこういう資格はない
テレビやネットや新聞で得られる情報からだけでは、同じようにみえる事件でも千差万別
それでも遺族が感情的になるのはまだ解るが、無関係なやつらが感情的になって死刑にしろとかいうのはまったく筋違い
2007.02.19 Mon 05:17 URL [ Edit ]
No.840 Posted by
新聞はその会社の思想を語るものだから、別に事実をどのように表現しても可能であり、その思想が嫌ならその新聞を読まなければいい話。読むってことは、その新聞社の思想も受け入れて読むのと一緒だから、「ひょうひょう」という表現が加わっても問題はないように思える。この新聞社は、被告を叩きたいんだな、と思って、それが嫌なら読まなきゃイイし。そもそも、報道に対して中立的でなければならないのはN○Kだけなのでは?

法的に考えれば、この刑は適当なのかもしれない。そこらへんは、法に対して無知なのでよく分からない。

ただ、人間的に考えれば、親の言いたいことも分からなくもない。完全にアレな親は置いといて、普通の親は子を何よりも大事に思う(らしい)。大事なものが突然理由もなく無くなれば頭真っ白になるような気がする。オレも突然大事なものが理由もなく壊されたら、たとえ事故だとしても、壊した人に対して負の感情を抱くと思う。

ハンムラピ法典なら21回殺されるけど、でも、今は違う法律だから無理かな。ただ、いろんな人が死刑にしろ!っていう表現も、別に憲法上表現の自由もあるわけだから、とやかく言われる筋合いはない気もする。
2007.02.19 Mon 15:30 URL [ Edit ]
No.865 Posted by
批判するにしても擁護するにしても、判断する材料が少なすぎると思う。
2007.02.20 Tue 00:40 URL [ Edit ]
No.868 Posted by 法学者
事件と事故の違いもわからないこんなやつらが裁判員として裁判に参加するのか・・・。
日本も行くとこまで行ったな。
2007.02.20 Tue 02:16 URL [ Edit ]
No.888 Posted by
法と現実が、離れすぎてるから
みんな、こんな考え持つんじゃねーの?
2007.02.20 Tue 17:52 URL [ Edit ]
No.949 Posted by
2年前営業の仕事で睡眠不足が続き居眠り運転(一瞬飛んだ・・)で思いっきり歩道の植栽に突っ込んだ。当然、歩道にも車半分が突入。

でもそこに人がいなかった俺はタダの物損事故と軽い行政処分で終了。警察官にも酒飲んでないなら、保険でなんとかなるから・・・的なことを言われ事実なんとかなった。

もしそこに人がいたら・・・確実に殺してた。罪は償うが、意思のある殺しと事故による殺しはやはり違うものだと思う。(>868と同意見)
自分は事故を起こさないと信じてる奴が「こんな奴死刑だー!」なんて言える。
親がこいつを殺してその罪を償うなら理解できるが、法は法。これはあくまで不運な事故であって、殺人ではないことをきちんと認識するべき。
2007.02.22 Thu 18:24 URL [ Edit ]
No.955 Posted by
たしかに法は法だろう
事故のほうが殺人より罪が軽いのも理屈はわかる

けど
あまりにも配慮を欠いたものの言い方をするやつを見ると、
なんで事故が事件より罪が軽いのかとかんがえるよ・・・


事故だから人殺したことには責任持たなくていいのか?
事故とはいえども人が死傷したことには反省はすべきじゃないのか?

残された人間にとってはわけもわからないうちに
いきなり大切な人間がいなくなるんだから
死刑とかどうとかよりも
そこらへんをもう少し考えて欲しかった
2007.02.22 Thu 20:06 URL [ Edit ]
No.989 Posted by
こいつのことを擁護するつもりは毛頭ないが、公判中に罪を全て認めてる上に遺族に対して退廷時に土下座する奴ひょうひょうと言ったかどうか・・・

単純にちょっと抜けてるかアホなんだろ!?そこに罪はない。

カセットの入れ替えの脇見とあるが、ここに批判してるやつで携帯、CD、ナビ、落し物、景色なんかで脇見したことナイやついるのか??総合的にニュースを見ると、こいつはタダ単純、よく考えない(られない)タイプの人間にしか見えない。

ただし、業務上過失致死傷が窃盗罪より罪が軽いってのは納得いかないがもしこいつが本当に危険な運転してたなら検察側も危険運転致死傷罪で起訴してたろーに。

それにしても悲惨な事故。ご冥福を祈る。
2007.02.23 Fri 18:44 URL [ Edit ]

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ここは酷い北恵那鉄道ですね
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