ぺぺねた。戦国最強は武田信玄

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2008.04.08 Tue

戦国最強は武田信玄

1 名前：韓国のＮＧＯ(まりもっこり)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:34:03.07 ID:2PKNWWn70 ?PLT(46228) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/anime_saitama05.gif
県は１日、甲府・県民情報プラザ１階に「風林火山ガーデン」をオープンした。
１月２０日に閉幕した「甲斐の国　風林火山博」の展示物の一部を移設し、観光スポットとしての定着を目指す。
　会場は「風林火山なるほど時代館」と題して、風林火山博で展示された躑躅（つつじ）ケ崎館のジオラマや、のろしリレーゲームなどを再び展示。
「信玄　戦国最強の証明」など１２のテーマから武田氏の歴史を学べるコーナーや、
川中島の合戦を描いたびょうぶ絵の複製の特別展示もある。
近く県産品を販売する産直ショップゾーンが開設される。
　同日は、県や甲府商工会議所の関係者が参加してオープニングセレモニーが行われた。
同プラザには県観光物産連盟の事務所もあり、県観光部は「風林火山博のにぎわいを継続させ、観光情報の発信拠点としたい」としている。

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/04/02/7.html

3 名前：働く貧困層(おにぎり)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:34:46.36 ID:9L3ZNTA50
ここが戦国ランススレか

4 名前：裁判員(平湖)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 10:35:04.30 ID:SOiI0sYQ0
戦国ランスだと政宗が最強なんだぜ

9 名前：ゴミ議員(大酒)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:36:39.13 ID:RPGi0bCz0
シゴくこと風の如く
ネタの数、林の如く
射精すること火の如く
疲れて眠ること山の如し

11 名前：中国軍の兵士(ささかまぼこ)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 10:37:41.11 ID:yvQEPwu+0
勝った奴が勝者だから家康だろ。

15 名前：患者(もんじゃ)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:38:18.29 ID:oiKzxxGd0
最強は毛利元就じゃねーの

19 名前：働く貧困層(甘粛省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:39:59.82 ID://n6X/EZO
戦争だけなら上杉謙信
でも領地を維持できない

総合で見ると治世に優れた家来と、精強な三河兵に武田軍を吸収した徳川家康になるのかなぁ

21 名前：大工(湖北省)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 10:40:16.05 ID:/0qFEDBW0
戦国無双の武田は酷かったな
遅い、リーチ無し、範囲攻撃弱い、乱舞弱い

最弱だ

27 名前：抵抗勢力(淮河)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:43:58.30 ID:YGhqnM4E0
誰か謙信ちゃんの強さをドラゴンボールで例えてくれ

29 名前：抵抗勢力(もんじゃ)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:44:08.68 ID:xxgEa8Fe0
武田は実力はピカ一だったが天下統一にいくまでが遅すぎ
結局、信玄病死

34 名前：シー・シェパード(もんじゃ)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:46:09.35 ID:BR7Ejwfz0
どう考えても謙信＞信玄じゃん

37 名前：グラビアアイドル(おいしい水)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 10:46:43.67 ID:aDaS65KI0
いつまでも武田信玄とか言ってるから田舎なんだよｗ
新潟は上杉謙信とか言ってねーぞｗ

41 名前：ブートキャンプ中(おれんじ)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:47:31.33 ID:ND+a6hYT0
>>37
田中角栄って言ってそうだけどね

45 名前：働く貧困層(おにぎり)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:48:56.10 ID:9L3ZNTA50
>>41
ねえよ

47 名前：シー・シェパード(大酒)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:50:57.17 ID:Ajv3SiKo0
でも、武田信玄の身長って１５６ｃｍだっけ？

51 名前：グラビアアイドル(おいしい水)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 10:51:58.09 ID:aDaS65KI0
>>47
戦国時代の平均身長はそんなもんだろｗ

65 名前：捕鯨船船長(もんじゃ)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:56:47.21 ID:UdVz5P3n0
>>47
おっと、hydeの悪口もそこまでにしてもら

58 名前：殉職隊員(石油)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:55:20.09 ID:6bxq3G+FO
どう見てもあのド田舎の山猿より毛利元就の方がすげーじゃん

69 名前：殉職隊員(甘粛省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:59:08.58 ID:Xhh+nUeBO
俺の信長の野望で信玄健在なのに武田家南部家に圧倒されてたぞ

70 名前：凍結マンモス(湖北省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:59:30.86 ID:v23BXJJY0
何を以って最強か

71 名前：働く貧困層(甘粛省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 10:59:58.32 ID://n6X/EZO
鎧が赤い人は人気も評価も高いよね。
山県、真田、ひこにゃん

80 名前：ニューリッチガール(あかふく)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:02:18.30 ID:xP28LWaK0
最上義光のかっこよさは異常

91 名前：女子高生(石油)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:06:25.96 ID:Cy2l3bI4O
戦国最強は本田平八郎忠勝だろ

96 名前：闇サイト運営者(おにぎり)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 11:08:14.03 ID:zRUsPf+80
山梨は他に誇るものがないのか？
戦国最強って言っても天下取れなかった時点で負け組だよ

98 名前：エボラウイルス(ささかまぼこ)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 11:08:27.88 ID:1Gm6uYKV0
どうして伊達政宗って優遇されるんだよ

112 名前：働く貧困層(甘粛省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:16:55.80 ID:8X5ipqdJO
>>98
大河ドラマのせい
実際は趣味の一揆扇動で自爆しちゃうおちゃめさん

106 名前：痴漢被害者(黒酢)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:14:09.58 ID:4vXo+hpO0
勝頼よりも、
義信の方が案外勝てたのかも・・・

113 名前：捕鯨船乗員(大酒)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:19:40.73 ID:McmeuHXb0
信長の野望は武田と上杉が過大評価じゃね？
浅井長政も能力高すぎ

115 名前：育成枠入団(湖北省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:20:21.44 ID:/InUFF7u0
戦争の名人という意味での最強なら、
信玄とか他の大名なんかより如水の方が数段上。

121 名前：痴漢被害者(あかふく)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:23:17.16 ID:hu3c7vGq0
信玄はホームでしか勝てない。

137 名前：街路樹(大酒)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:41:05.81 ID:U/QIuyyF0
その武田に互角以上で戦った上杉謙信が最強じゃね

144 名前：日銀総裁(まりもっこり)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 11:46:02.95 ID:RTvNMvmS0
武田最強に異論はない
だがそんな武田も志半ばで倒れた
つまり運がもっとも大事だってことだ。

149 名前：ラット(湖北省)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 11:52:03.51 ID:zY6Xdoyj0
あの時代に天下を夢見た大名は全て最強

162 名前：救助隊員(味噌カツ)[] 投稿日：2008/04/02(水) 11:59:43.57 ID:X6wSEpgd0
信玄が生きてたら長篠の戦いに勝てたの？

165 名前：働く貧困層(甘粛省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:00:49.87 ID://n6X/EZO
>>162
多分、戦を避けたと思う

176 名前：米エネルギー省(みかん)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:04:46.37 ID:whapeu3/0
自衛隊を討ち滅ぼせるのは武田軍だけ！

177 名前：ミツバチ(味噌カツ)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 12:04:49.18 ID:/aoCyz4i0
男を犯すことに関しては
最強

183 名前：米大統領候補(あら)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:08:03.68 ID:qYuiA2Kw0
最強武将

突撃隊：真田幸村
機動部隊：上杉謙信
鉄砲隊：島津義弘
騎馬隊：武田信玄
水軍：安宅冬康、松浦水軍、九鬼水軍
参謀：真田幸隆、黒田孝高、小早川隆景
外交：鍋島直茂
陰謀：毛利元就、明智光秀、松永弾正
根回し：羽柴秀吉、徳川家康
奉行：石田三成
貿易：小西行長
開発：織田信長
治水：成富兵庫

904 名前：医療関係者(もんじゃ)[] 投稿日：2008/04/03(木) 18:33:00.37 ID:IjRzUGty0
>>183
実際の島津鉄砲隊はすごかったのか？
ゲーム以外で聞いたことない

925 名前：こんごう乗組員(湖北省)[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 19:38:38.61 ID:YgCJPrJP0
>>904
実は鉄砲所持数はそこまで凄くなかったと聞く、ソース何処だっけな
肝付相手に日本で初めて合戦に鉄砲を用いたので鉄砲のイメージが強いみたい

それでも九州内じゃ島津より鉄砲運用してた国は無いみたいだけどね

186 名前：日本代表(もんじゃ)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:08:35.41 ID:XsdjPshl0
武者震いがするのぅ

196 名前：働く貧困層(石油)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:13:15.79 ID:eNEDEeAYO
｢風林火山｣と｢不倫かーさん｣は似てる

221 名前：サヨ(きびだんご)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:25:23.12 ID:12m4W0Fk0
武田の騎馬隊を本当に信じてる男の人って…

220 名前：自民党公認候補(ぎょうざ)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 12:24:58.84 ID:oqXmCpbl0
最強って何を持って最強？指揮力？武力？
采配最強は謙信だろ。次点で道雪、信長

235 名前：警察当(湖北省)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 12:36:17.20 ID:wqcx3iDM0
軍の大半が騎馬隊って
どんなモンゴル軍だよ

239 名前：街路樹(大酒)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:37:44.30 ID:U/QIuyyF0
ポニーの騎馬隊の突撃だって怖いだろ。義経が怒るだ

259 名前：街路樹(大酒)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:49:44.23 ID:U/QIuyyF0
石田三成は兵站はいいが、武将としては落第生

265 名前：裁判官(あら)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:50:59.18 ID:h35kST6l0
単体最強は宮本武蔵じゃないの
活躍したのは戦国時代か微妙だけど

287 名前：米大統領候補(あら)[] 投稿日：2008/04/02(水) 12:58:42.73 ID:qYuiA2Kw0
関が原では、すべて歴戦のツワモノの島津にまかせていれば
西軍が勝っていたはず。

どしろーとの三成がしゃしゃりでてきたから
みんな、どんびきしちゃった。

317 名前：デグー(湖北省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 13:22:30.65 ID:KaqYyUSn0
三国志の蜀と信長の武田は
武将の能力優遇されすぎじゃね？

326 名前：聖火ランナー(もんじゃ)[] 投稿日：2008/04/02(水) 13:31:57.24 ID:yIy5+4RJ0
信長の野望では必ず長宗我部だなぁ
四国統一して飽きるけど

339 名前：米エネルギー省(たこやき)[] 投稿日：2008/04/02(水) 14:07:12.67 ID:xNuhpX160
城攻め秀吉、野戦家康が最強だろ

355 名前：総理大臣(ふく)[] 投稿日：2008/04/02(水) 14:44:54.92 ID:kxvRe/K80
武田信玄って血筋が凄いいいらしいね。
源氏の本流に近いみたいな話だった気が

356 名前：こんごう艦長(石油)[] 投稿日：2008/04/02(水) 14:51:18.34 ID:ovykEKueO
>>355
ハッタリじゃなかったっけ
信玄が源氏の本流だと自称してたら佐竹義重から源氏の本流がこっちだとクレームついたはず

369 名前：ブートキャンプ中(淮河)[] 投稿日：2008/04/02(水) 15:34:51.46 ID:hT+2W3R70
>>356
武田氏（甲斐源氏）も佐竹氏（常陸源氏）も源義光にたどり着くから一緒だと思うんだけどね

357 名前：働く貧困層(甘粛省)[] 投稿日：2008/04/02(水) 15:03:19.97 ID:CNdsXO9AO
勝頼さまがもっとしっかりしてりゃあなぁ
山梨県にも海があったのに

391 名前：官房長官(あら)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 16:10:36.65 ID:zzOkwj8H0
先陣突っ切って殺しまくり傷だらけの武将は大抵評価されない

405 名前：闇サイト運営者(たこやき)[] 投稿日：2008/04/02(水) 18:01:32.46 ID:O7Dw36xP0
秀吉や家康見てると
やっぱ運だなと思う。
両者とも何度も死地を潜り抜けてきてるもんな。

425 名前：無職(しうまい)[] 投稿日：2008/04/02(水) 19:12:11.28 ID:wOl1+EST0
六角義賢最強

450 名前：公務員(石油)[] 投稿日：2008/04/02(水) 20:34:38.92 ID:4u9N5CW2O
絶対に勝てる戦しかしなかったらそりゃ最強だろ

468 名前：女子高生(石油)[] 投稿日：2008/04/02(水) 21:11:31.20 ID:MI051G1mO
毛利こそ至高
まぁ地元だからだけど

513 名前：官房長官(石油)[] 投稿日：2008/04/02(水) 22:53:55.87 ID:oL4JzTwzO
所詮田舎大名の一人だろ

522 名前：正室(もんじゃ)[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 23:11:46.13 ID:yRuBkGcn0
最強なのに負ける不思議

いけ！いけ！僕らの『戦国ランス』

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Comment

No.6939 Posted by 　

信玄の異常な程の過大評価の理由は江戸幕府のおかげだからな
神君家康万歳
　　　↓
家康に三方ヶ原で勝利した信玄スゴイ
　　　↓
ついでに信玄と何度も戦った謙信スゴイ

普通に考えれば、勝利者たる家康の方が名将なんだけどねえ
戦国最強とか言われてるけど尾張半国から４００万石とも６００万石とも言われる大領土を征した織田軍団の方が上でしょう

2008.04.08 Tue 16:50 URL [ Edit ]

No.6940 Posted by VIPPERな名無しさん

山梨県民の俺は武田信玄が最強であってほしいと思う。

2008.04.08 Tue 17:02 URL [ Edit ]

No.6941 Posted by

戦国当時から江戸時代もしばらくは
上杉・武田が日本最強という認識だったらしいよ。
信長・秀吉・家康も、二人を無駄戦を重ねた阿呆な田舎大名と
思う一方で、一応は認識していたと思う。
運を含むなら当然上記三人、筆頭家康ということになるが、
戦国最強で名は挙がらないでしょう。

2008.04.08 Tue 17:12 URL [ Edit ]

No.6943 Posted by

よし
久々に、夢幻の如くでも読むか！

2008.04.08 Tue 18:15 URL [ Edit ]

No.6944 Posted by

北条の過小評価っぷりは異常。

2008.04.08 Tue 18:52 URL [ Edit ]

No.6945 　 Posted by

ゲームのステだけで強弱は語るなってコトでFA

2008.04.08 Tue 18:52 URL [ Edit ]

No.6946 Posted by

運も実力の内

2008.04.08 Tue 19:03 URL [ Edit ]

No.6947 Posted by

九州は島津じゃなくて大友だろ？

国崩しとか、
部下もスペック高すぎだし、道雪とか、宗茂とか。

2008.04.08 Tue 19:38 URL [ Edit ]

No.6948 Posted by

残念。大友はその二人くらいしかマシな武将はおりません。

2008.04.08 Tue 20:42 URL [ Edit ]

No.6949 Posted by

島津は単純に兵達が強いときいたが
そんな私は東郷重位が大好きです

2008.04.08 Tue 21:14 URL [ Edit ]

No.6950 Posted by

やっぱり家康だろ

2008.04.08 Tue 21:19 URL [ Edit ]

No.6951 Posted by 　

か、甲斐宗運…ごめん。

2008.04.08 Tue 21:20 URL [ Edit ]

No.6952 Posted by

秀吉＞＞＞小田原城＞＞＞＞信玄謙信

2008.04.08 Tue 22:48 URL [ Edit ]

No.6953 Posted by VIPPERな名無しさん

ここで朝倉か柴田だろと言い出したら
俺が福井だってモロバレなんだろうな

2008.04.08 Tue 23:32 URL [ Edit ]

No.6957 Posted by

伊東義祐をどげんかせんといかｎ

2008.04.09 Wed 03:17 URL [ Edit ]

No.6958 Posted by 　

戦争は外交の一手段でしかない。外交は政治の一手段でしかない。
政治こそ大名の強さを計る手段であるならば最強は天下をとった家康。
もしくは家康すらぶっちぎりで霞むほどの大改革家・大発明家である信長。

信長が手がけた政策や改革を調べると同時代の人間とは明らかにレベルが違うのがよくわかる。
超天才っていうのはこういう人間のことをいうんだなって思うわ。

2008.04.09 Wed 07:46 URL [ Edit ]

No.6960 Posted by

個人の器量で言えば最強は間違いなく信長だろ。
桶狭間みたいに少数でしか戦えない時は冒険をし、それ以外は絶対に相手より大軍でなければ戦わない。
逃げる時は糞をもらしてでも逃げる。
自己の経験を絶対視せず、場の流れを的確に読んでるんだよ。
弱兵を率いて、あそこまで勝ち上がったのは伊達じゃない。
家康が生き残ったのは政治力と運の問題。
最強とは違う。

2008.04.09 Wed 10:40 URL [ Edit ]

No.6962 　 Posted by

ファミコンで武田信玄ってゲームがあったんだが、クリア出来る気がしなかったぞ。

2008.04.09 Wed 13:30 URL [ Edit ]

No.6963 Posted by 　

孫氏もいうように、戦わずして勝つことが本当の強さだと思うんだ。
信長なんかは戦上手かもしれんが、無謀な戦いで敵味方多くの人間を無駄に殺しすぎ。
戦いになるとすぐ逃げてまた戻るというヒットアンドウェイの武田軍や、婚姻関係や謀略で次々と他国を乗っ取っていった毛利軍こそ真の強者だと思うんだ

2008.04.09 Wed 13:32 URL [ Edit ]

No.6969 Posted by

＞水軍：安宅冬康、松浦水軍、九鬼水軍
九鬼水軍なんか鉄甲船なしだと大阪湾で壊滅状態になってるから水軍としてはそうたいしたことないだろ

＞陰謀：毛利元就、明智光秀、松永弾正
＞根回し：羽柴秀吉、徳川家康
ものすごく家を乗っ取られそうなんだが

2008.04.09 Wed 15:39 URL [ Edit ]

No.6974 Posted by

なんで信玄ってこんなに持ち上げられてるんだろ
冷静に見てみると既に領地だった甲斐と、豪族が群雄割拠してた信濃平定しただけだろ？
対大名戦だと謙信と何度も戦って決着つかずと
若いころの家康に勝っただけじゃん
謙信も信玄のライバルだから強いことにされてるけど
こいつもほかの大名となんて戦ったことないし
毛利とかと戦ったら案外コロッと負けるかもしれない

2008.04.09 Wed 18:38 URL [ Edit ]

No.7037 　 Posted by 　

信玄が3度戦って2回負かされて重臣殺されまくった上に
1度も勝てなかった村上義清が最強です

って山梨の人に言うと顔真っ赤にして怒るらしいよ

2008.04.11 Fri 14:04 URL [ Edit ]

No.7115 Posted by VIPPERな名無しさん

もうザビエルが最強でいいです

2008.04.13 Sun 02:15 URL [ Edit ]

No.14651 Posted by ダレン・シャン

戦国最高軍師竹中　半兵衛が羽柴　秀吉に上杉　謙信と戦うときは逃げろと言ったから、上杉　謙信が最強！徳川　家康も武田　信玄にぼろ負けしてるし、謙信は川中島で武田軍に兵でも負けてるのに、武田軍の行動を読んで本陣まで攻めて、軍師　山本　勘助を討ち取り、なおかつ副将武田　信繁をも討ち取ったからな！
死者も上杉軍より武田軍の方が多いしなー！それ考えたら上杉　謙信こそ私は最強だと思うが、どうかな？

2008.07.21 Mon 18:56 URL [ Edit ]

No.16526 承認待ちコメント Posted by

このコメントは管理者の承認待ちです

2011.09.30 Fri 16:57 [ Edit ]